Diskussion um Janne Ahonen

[Mario]

Seit geraumer Zeit gibt es hier Diskussionen Über Janne Ahonen. Ich möchte nun mal meine Sicht der weiße niederschreiben. Anfangen möchte ich mit meinem Absoluten Lieblingsspringer :

Harri Olli
Harri Olli, die Wundertüte. Meistens schlecht, ab und zu mal gut. Aber hier im Forum gibt es eine ganz tolle Theorie. Harri Olli ist diese Saison nur so schlecht weil Janne Ahonen wieder im Team ist. Harri Olli hatte letzte Saison seinen Internationan Durchbruch, der mit einem Schanzenrekord in Oberstdorf gekrönt wurde. Allerdings still um Harri Olli war es nie : Einmal legt er sich mit einem Reporter an, ein anderes mal legt er sich wieder mit jemanden komplett besoffen an. Zu einer Zeit wo kein Janne Ahonen mehr im Team ist. Was war zu dieser Zeit? Hat er Janne im Fernsehen gesehen und musste sich deswegen gleich betrinken? Seine Nummer 1 Position hat er auch nicht verlieren, denn die hatte er Nie. Ein Matti H. war für mich der Leader wie Ahonen zurückgetreten ist, aber sicherlich nicht Harri. Aktuell ist er komplett außer Form, und schafft es meistens nicht in den Zweiten Durchgang, außer beim Skifliegen. Harri ist einfach ein Flieger, dies konnte man auch bei Robert Kranjec vor einiger Zeit beobachten, auf der Großschanze schaffte er es nicht mal in den Zweiten Durchgang, aber sobald es zum Fliegen ging war er wieder ganz vorne dabei. Aber ein Robert Kranjec sagte das er Außer Form ist und schob es nicht auf ein Teammitglied.

Geld
Zweites Argument : Janne braucht das letzte Geld das für den Nachwuchs bestimmt war auf. Oder Finnland hat sowieso kein Geld. Erstmal möchte ich dazu sagen Niemand hier im Forum hat je den Kontostand der Finnen gesehen. Zweitens mal sollte Ihr mal Nationen wie die USA, die Schweden, die Koreaner, oder die Bulgaren nach ihrer Geldsituation fragen. Die jammern aber komischerweiße nicht rum. Und da muss ich schon zum Finnischen Verband sagen : Teilweiße selber Schuld, wenn man Sponsorenangebote mit sehr hohen Geldbeträgen hat, und diese Ablehnt weil man nur Finnische Sponsoren möchte. Tja dann darf man sich nicht beschweren das man zuwenig Geld hat.

Ich verstehe nicht was ihr gegen Janne Ahonen habt. Einen Takanobu Okabe hat seinen letzten Weltcupssieg mit 39 (!) Jahren gefeiert. Wie Janne Ahonen sein Comeback verkündet hat, hieß es der Alte Mann soll es lieber lassen. Skispringen in Finnland wär sicherlich nicht das, was es heute ist, wenn es Janne Ahonen nicht gegeben hätte. Stellt euch mal vor Janne würde diese Saison nicht mitspringen. Der Zweitbeste Finne, Harri Olli ist auf Rang 16, aber auch nur weil er ein guter Skiflieger ist, der drittbeste Finne, Matti Hautamäki ist auf Rang 32 ! Und er hat sicherlich kein Problem mit Janne. Soviel zum Thema Janne bringt keine Leistung. Janne hat fast mehr Leistung gebracht als Matti, Olli und Keituri zusammen. Außerdem ein 2. Platz bei der Gesamtwertung der Vierschanzentournee. Janne ist außerdem einer der fairsten und gerechtesten Skispringer überhaupt.

So ich bin fertig.

[Pikas]

ein 3. Platz bei der Gesamtwertung der Vierschanzentournee
2. :)

[danii85]

Musst du da jetzt noch Öl ins Feuer giessen oder wie? Das gibt wieder seitenweise Diskussionen bei denen eh NICHTS rum kommt.

Ich werd mich zumindest nicht dran beteiligen. Jeder kann seine Meinung ueber den Lauf der Dingen haben.

Ich wuensch Janne jetzt nur das Beste. Harris Zeit wird auch noch kommen. Wenn halt nich diese Saison dann die Nächste.

Ich bins leid. Ich will nich mehr.

[Finn-Lady]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun - ich akzeptiere die sportlichen Leistungen Ahonens, muß aber ihn nicht zwangsläufig mögen. Und ich denke, Skepsis in Bezug auf sein Comeback darf man äußern, oder?

[Unoh]

Mario, du kennst meine Meinung. Ich stimme dir zu. Janne ist ja IMMER schuld wennd er kleine Harri mal wieder keine Leistung bringt. Dieses Forum ist vergiftet von Neid und Missgunst. Und das finde ich echt schlimm. Sollten nicht gerade die Finnen in so einer Situation ZUSAMMENARBEITEN und nicht gegeneinanderschießen?
Einige hier leben wohl in einer kleinen Seifenblase. Passt lieber auf, dass sie euch nicht noch zerplatzt...

[blackswan]

Mario, halt dich geschlossen!
Es nervt! Wenn ich mir das wieder durchlese von dir, dann sehe ich, dass du die Hälfte eh falsch erfasst hast!

Nerv!

Ich wünsche Janne gute Besserung und Vävää die richtige entscheidung für Montag!

[Dominik]

Mario, halt dich geschlossen!
Es nervt! Wenn ich mir das wieder durchlese von dir, dann sehe ich, dass du die Hälfte eh falsch erfasst hast!

Nerv!

Ich wünsche Janne gute Besserung und Vävää die richtige entscheidung für Montag!

auch mario hat ein recht zur meinungsäußerung...also, solang das hier sachlich abläuft, lass ichs erstma offen...

[Finn-Lady]

Janne ist ja IMMER schuld wennd er kleine Harri mal wieder keine Leistung bringt. Dieses Forum ist vergiftet von Neid und Missgunst.

Sorry, Unoh... des ist Quatsch... ich habs im Beitrag über Deinem beschrieben... warum muß ich Ahonen mögen, wenns mir gegen den Strich geht? Deswegen bin ich noch lange nicht neidisch und mißgünstig...

[Albatros]

Seit geraumer Zeit gibt es hier Diskussionen Über Janne Ahonen. Ich möchte nun mal meine Sicht der weiße niederschreiben. Anfangen möchte ich mit meinem Absoluten Lieblingsspringer :

Harri Olli
Harri Olli, die Wundertüte. Meistens schlecht, ab und zu mal gut. Aber hier im Forum gibt es eine ganz tolle Theorie. Harri Olli ist diese Saison nur so schlecht weil Janne Ahonen wieder im Team ist. Harri Olli hatte letzte Saison seinen Internationan Durchbruch, der mit einem Schanzenrekord in Oberstdorf gekrönt wurde. Allerdings still um Harri Olli war es nie : Einmal legt er sich mit einem Reporter an, ein anderes mal legt er sich wieder mit jemanden komplett besoffen an. Zu einer Zeit wo kein Janne Ahonen mehr im Team ist. Was war zu dieser Zeit? Hat er Janne im Fernsehen gesehen und musste sich deswegen gleich betrinken? Seine Nummer 1 Position hat er auch nicht verlieren, denn die hatte er Nie. Ein Matti H. war für mich der Leader wie Ahonen zurückgetreten ist, aber sicherlich nicht Harri. Aktuell ist er komplett außer Form, und schafft es meistens nicht in den Zweiten Durchgang, außer beim Skifliegen. Harri ist einfach ein Flieger, dies konnte man auch bei Robert Kranjec vor einiger Zeit beobachten, auf der Großschanze schaffte er es nicht mal in den Zweiten Durchgang, aber sobald es zum Fliegen ging war er wieder ganz vorne dabei. Aber ein Robert Kranjec sagte das er Außer Form ist und schob es nicht auf ein Teammitglied.

Geld
Zweites Argument : Janne braucht das letzte Geld das für den Nachwuchs bestimmt war auf. Oder Finnland hat sowieso kein Geld. Erstmal möchte ich dazu sagen Niemand hier im Forum hat je den Kontostand der Finnen gesehen. Zweitens mal sollte Ihr mal Nationen wie die USA, die Schweden, die Koreaner, oder die Bulgaren nach ihrer Geldsituation fragen. Die jammern aber komischerweiße nicht rum. Und da muss ich schon zum Finnischen Verband sagen : Teilweiße selber Schuld, wenn man Sponsorenangebote mit sehr hohen Geldbeträgen hat, und diese Ablehnt weil man nur Finnische Sponsoren möchte. Tja dann darf man sich nicht beschweren das man zuwenig Geld hat.

Ich verstehe nicht was ihr gegen Janne Ahonen habt. Einen Takanobu Okabe hat seinen letzten Weltcupssieg mit 39 (!) Jahren gefeiert. Wie Janne Ahonen sein Comeback verkündet hat, hieß es der Alte Mann soll es lieber lassen. Skispringen in Finnland wär sicherlich nicht das, was es heute ist, wenn es Janne Ahonen nicht gegeben hätte. Stellt euch mal vor Janne würde diese Saison nicht mitspringen. Der Zweitbeste Finne, Harri Olli ist auf Rang 16, aber auch nur weil er ein guter Skiflieger ist, der drittbeste Finne, Matti Hautamäki ist auf Rang 32 ! Und er hat sicherlich kein Problem mit Janne. Soviel zum Thema Janne bringt keine Leistung. Janne hat fast mehr Leistung gebracht als Matti, Olli und Keituri zusammen. Außerdem ein 2. Platz bei der Gesamtwertung der Vierschanzentournee. Janne ist außerdem einer der fairsten und gerechtesten Skispringer überhaupt.

So ich bin fertig.

@geld: nur glaube ich will zb bulgarien keine top-3-platzierung (gut wollen vielleicht schon, doch so realistisch sind die wohl, dass sie einsehen, dass es unmöglich ist).

[Tina]

Was das Geld angeht: Janne war zumindest bis Kuusamo nicht in der Nationalmannschaft und bekam also auch kein Geld vom Verband... Aber ich vermute mal, dass da einige Sponsoren ein paar Euro mehr springen liessen weil das Zugpferd Ahonen wieder zurück ist...

Ich bin Ahonenfan und war mir nicht sicher ob Jannes Comeback richtig ist oder nicht... Sportlich gesehen war es ein Erfolg mit dem 2. Rang bei der VSt und auch der 4. Rang auf der Normalschanze war super, wenn auch nicht das was sich Janne erhoffte

[Anne]

Janne Ahonen hat das Skispringen der letzten 15 Jahre mit geprägt, ist sicher einer der ganz großen in diesem Sport. Diese Leistung verdient Respekt und Anerkennung.
Ob man ihn als Mensch sympathisch findet oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden, ich denke aber, dass man dies nicht vermischen sollte.

[WCFreak]

Diese ganze Diskussion um Janne Ahonen und Harri Olli geht schon so lange im Forum um und sie wird erst enden, wenn Janne Ahonen endgültig das Feld geräumt hat.

Ich war auch nicht überzeugt von seinem Comeback und hatte Angst, er könnte sich seinen Ruf versauen. Einen besseren Abgang hätte er damals nicht finden können.

Aber letztlich war es seine eigene Entscheidung und die muss man akzeptieren. Er hat sich seinen Platz im Team hart erarbeitet. Vor allem, wenn man sich die ersten Weltcups ansieht, hat er sich super durchgebissen.

Ich denke nach wie vor, dass jeder Springer für sich selbst verantwortlich ist und seine Leistungen nicht davon abhängig machen sollte, ob er einen anderen Springer leiden kann oder nicht. In einer Schulklasse kann ich auch nicht jeden leiden und trotzdem muss ich meine Leistungen in Form von guten Noten bringen. Dazu muss ein Skispringer schlichtweg in der Lage sein.

Harri Olli sollte dafür professionell genug sein. Wenn er die Nummer 1 im Team sein will, und ich glaube, das ist eines seiner Probleme im Moment (weil er es nicht ist), muss er anfangen, eine gewisse Verantwortung zu übernehmen. Er kann offenbar nicht akzeptieren, jemanden über sich zu haben, der auch mal auf den Tisch haut. Denn offensichtlich ist Janne V. dazu nicht in der Lage.

Ich habe ansich nichts gegen Harri Olli, aber JAnne Ahonen war über ein Jahrzehnt lang der Lead-Springer im finnischen Team und hat seine Arbeit super gemacht. Damals war es noch ein richtiges Team!

Wie auch immer, auch ich wünsche Janne jetzt erstmal das Beste und hoffe, er hat sich nicht allzu schlimm verletzt! Ich hoffe außerdem, dass die Finnen sich noch mal zusammenraufen können.

Letztlich stecken wir nicht drin. Ich hoffe, sie kriegen es in den Griff!!

[conrad98]

Seit geraumer Zeit gibt es hier Diskussionen Über Janne Ahonen. Ich möchte nun mal meine Sicht der weiße niederschreiben. Anfangen möchte ich mit meinem Absoluten Lieblingsspringer :

Harri Olli
Harri Olli, die Wundertüte. Meistens schlecht, ab und zu mal gut. Aber hier im Forum gibt es eine ganz tolle Theorie. Harri Olli ist diese Saison nur so schlecht weil Janne Ahonen wieder im Team ist. Harri Olli hatte letzte Saison seinen Internationan Durchbruch, der mit einem Schanzenrekord in Oberstdorf gekrönt wurde. Allerdings still um Harri Olli war es nie : Einmal legt er sich mit einem Reporter an, ein anderes mal legt er sich wieder mit jemanden komplett besoffen an. Zu einer Zeit wo kein Janne Ahonen mehr im Team ist. Was war zu dieser Zeit? Hat er Janne im Fernsehen gesehen und musste sich deswegen gleich betrinken? Seine Nummer 1 Position hat er auch nicht verlieren, denn die hatte er Nie. Ein Matti H. war für mich der Leader wie Ahonen zurückgetreten ist, aber sicherlich nicht Harri. Aktuell ist er komplett außer Form, und schafft es meistens nicht in den Zweiten Durchgang, außer beim Skifliegen. Harri ist einfach ein Flieger, dies konnte man auch bei Robert Kranjec vor einiger Zeit beobachten, auf der Großschanze schaffte er es nicht mal in den Zweiten Durchgang, aber sobald es zum Fliegen ging war er wieder ganz vorne dabei. Aber ein Robert Kranjec sagte das er Außer Form ist und schob es nicht auf ein Teammitglied.

Geld
Zweites Argument : Janne braucht das letzte Geld das für den Nachwuchs bestimmt war auf. Oder Finnland hat sowieso kein Geld. Erstmal möchte ich dazu sagen Niemand hier im Forum hat je den Kontostand der Finnen gesehen. Zweitens mal sollte Ihr mal Nationen wie die USA, die Schweden, die Koreaner, oder die Bulgaren nach ihrer Geldsituation fragen. Die jammern aber komischerweiße nicht rum. Und da muss ich schon zum Finnischen Verband sagen : Teilweiße selber Schuld, wenn man Sponsorenangebote mit sehr hohen Geldbeträgen hat, und diese Ablehnt weil man nur Finnische Sponsoren möchte. Tja dann darf man sich nicht beschweren das man zuwenig Geld hat.

Ich verstehe nicht was ihr gegen Janne Ahonen habt. Einen Takanobu Okabe hat seinen letzten Weltcupssieg mit 39 (!) Jahren gefeiert. Wie Janne Ahonen sein Comeback verkündet hat, hieß es der Alte Mann soll es lieber lassen. Skispringen in Finnland wär sicherlich nicht das, was es heute ist, wenn es Janne Ahonen nicht gegeben hätte. Stellt euch mal vor Janne würde diese Saison nicht mitspringen. Der Zweitbeste Finne, Harri Olli ist auf Rang 16, aber auch nur weil er ein guter Skiflieger ist, der drittbeste Finne, Matti Hautamäki ist auf Rang 32 ! Und er hat sicherlich kein Problem mit Janne. Soviel zum Thema Janne bringt keine Leistung. Janne hat fast mehr Leistung gebracht als Matti, Olli und Keituri zusammen. Außerdem ein 2. Platz bei der Gesamtwertung der Vierschanzentournee. Janne ist außerdem einer der fairsten und gerechtesten Skispringer überhaupt.

So ich bin fertig.


:up::up::up::up::up::up::up::up:

[Lisa]

:up::up::up::up::up::up::up::up:Ebenfalls Daumen hoch :up:

[Kaethe]

Geld: Dem finnischen Verband sind 2001 finanzstarke Geldgeber wie Finnair verloren gegangen. Für die Skispringer besonders ärgerlich, weil sich das ganze nur auf das Fehlverhalten der Langläufer gründete. Dann ist ihnen, ich meine in der letzten Saison, ein Hauptsponsor durch Insolvenz verloren gegangen. Das bedeutet auch, dass der finnische Verband oder Skisprungverband wahrscheinlich nicht das Geld bekommen hat, dass ihm vertraglich zugesichert war. Zudem sitzt in Zeiten der Finanzkrise das Geld nicht so locker, so dass man vielleicht nicht so potente Sponsoren findet.
Man muss auch bedenken, dass in Skandinavien die Einzelsponsoren für die Springer nicht so offen auftreten wie das bei deutschen, österreichischen oder schweizerischen Springern der Fall ist. Sowohl die Norweger als auch die Finnen haben einen einheitlichen Kopfsponsor als auch Anzugsponsor. Bei den deutschen oder österreichischen Springern ist der Kopf frei für individuelle Sponsoren. Insofern ist die finanzielle Lage, auch der einzelnen Springer auch schwierig. Bspw. durfte Matti Hautamäki sich einen bestimmten Sponsor auf die Ski kleben, weil der Skiverband einen anderen Sponsor aus derselben Branche hatte.

Janne Ahonen: Naja, eine Pause anzukündigen wäre geschickter gewesen, aber manchmal merkt man erst nach dem Aufhören, was einem fehlt. Eine mentale Blockade könnte er darstellen, aber ich meine nicht, dass man das sicher annehmen kann, da Harri Olli auch in der letzten Saison auch nicht so super stabil gesprungen ist.
Allerdings ist Janne Ahonen heute verletzt gesprungen und ob ihm damit ein Gefallen getan wurde, weiß ich nicht. Von daher meine ich, dass man vielleicht Kalle Keituri hätte springen lassen sollen, und zwar nicht, weil er besser als Ahonen gesprungen wäre, sondern weil Ahonen verletzt ist und seine Gesundheit einer Olympiamedaille vorgeht.

[Marre]

I have nothing against Janne Ahonen as a athlete or as a person. And I certainly hope him best now with his knee.

But I am a Finn. and I have a lot against what Ahonen's presence seems to do to Finnish ski jumping at later years. It is not his fault. He is not one to be blamed, but last years he jumped before his first retiring and now his comeback has been time when everything revolves around him. Everything else is in standstill.

Last years Nikunen was the head coach everything was about Ahonen. Everything was done to accommodate him. If some way of working was good for him, it was done, not caring what it did to others. Young jumpers were not brought to national team, they were not developed, all the resources were put to Ahonen. Many young ones quit. Many other got 'traumatised' (ok, too strong word) by the treatment and still don't trust Finnish Ski Federation and National team at all.

After Ahonen's comeback things have been little bit same. Väätäinen has tried not to let focus go solely to Ahonen, but again everything else revolves around him. Of course in public and media but unfortunately also closer to team.

Of course in media situation is qworst. And unfortunately other jumpers read what media says and it can not be without influence. For example Ahonen has his own way of training. It suits him very well. It doesn't suit that well to many others. But now every Finnish ski jumper who doesn't train like Ahonen is seen as lazy and bad in training. Everyone who sees ski jumping differently is seen as careless or at least wrong, not focused enough etc. It doesn't even matter how they in fact do. For example Ahonen is very good in one type of strength test that is commonly used in Finnish ski jumping. Many, many reporters and public seem to think, that best ski jumper is the one who is best in this test. And if someone who isn't that awesome in this test happens to win, it is because conditions etc.

And it doesn't even help if you are quite good at this test, if you are not as good as Ahonen, you are the bad jumper. Best ever in Finnish ski jumping is Mika Laitinen, Ahonen is next and also Ville Larinto is almost as good, so according Finnish sport media they are the best ski jumpers ever. And for example Kalle Keituri is really lazy and bad, because he is not that good in the test (though also Olli is lazy and in bad physical shape even though he in fact is third Finn in this test just now and not that much worse than Ahonen, but he trains wrong way (less powerlifting more gymnastics) so it doesn't count.)

Yes, one could say that others just have to take the space they need and it is their problem if they can not. They may be right. But it is also Finnish ski jumping problem. It wouldn't have even helped if Ahonen's comeback would have been splendid sucess (I mean winning 6th 4H's and Olympic medal etc.) Still the problem would have remained. What about next year? Or year after that? When Ahonen retires second time. What do we have then?

[Suomigirl26]

Das ist doch totaler Quatsch das Harri extra schlechter springt, und wer das glaubst dem ist echt nicht mehr zu helfen.
Harri soll erst mal die Leistung bringen die ein Janne bringt, bevor er mitreden will.
Und vor allem mal seine ganzen Eskapaden sein lassen, und sich nur auf den Sport konzentrieren.
Wenn ich heute noch an die Skiflug WM zurück denke , wo er erst früh morgens zurück ins Hotel kam , und das vor einem TEAMBEWERB. Den im Team sollte man alles geben auch einen Telemark setzen. Und Harri ist und bleibt nun mal für Montag der finnische Springer wo man am meisten Angst haben muss . Ich zittere jetzt schon davor.
Und wenn ein Springer schlecht springt, ist das seine eigene Schuld, und nicht der der anderen, so schauts nun mal aus.
Den sonst müsste Morgenstern auch Schlierenzauer die Schuld geben, da er ihn als Superstar im Team ablöste. Sowas gibt’s immer mal , und da sollte man mit super Leistungen auf sich aufmerksam machen , wenn nicht sollte man lieber still sein.

[kirsten]

But I am a Finn. and I have a lot against what Ahonen's presence seems to do to Finnish ski jumping at later years. It is not his fault. He is not one to be blamed

Da stehts doch ganz klar, es ist nicht Jannes Schuld. Er kann nichts dafür, wenn die anderen nicht in die Hufe kommen. Ich glaube nicht, dass ohne ihn die Finnen so viel besser springen würden. Klar, er würde nicht Kalle/Matti/egal wem den Platz im team wegnehmen, aber an Ergebnissen würde das nichts ändern.
Es mag sein, dass er und Harri sich nicht mögen, aber da müssen eben beide durch, er genau wie Harri. und er kanns anscheinend besser als Harri...
Es mag sein, dass sich die medien auf ihn als Held stürzen und Harri nieder machen, aber er hat sicher nicht vorher zu den medien gesagt: aber den Harri, den macht fertig...

Sportlich gesehen war sein Comeback natürlich nicht so erfolgreich, wie es sein ziel war. er wollte Gold bei Olympia und bekam Blech. Und auch ohne Verletzung hätte er gestern nie ne Medaille geholt.
Klar, ein 2. Platz in der Tourneewertung ist aller Ehren wert, auch sein Platz unter den Top 10 des Weltcups, aber das Ziel seines Comebacks hat er nicht erreicht.
Dass er bis 2014 weitermacht, glaube ich nicht, ob er noch ne Saison dran hängt, das mag gut sein, hängt wahrscheinlich auch davon ab, was sein Knie jetzt sagt. Denn ob er im Falle einer schlimmen Verletzung nochmal n jahr ackert um dann übernächste Saison nochmal starten zu können, das glaub ich dann doch nicht.

Ansonsten hat Finn-Ladyrecht, niemand ist gezwungen, Ahonen zu mögen, es gibt eben Sympathien/Antipathien, das ist menschlich, ist bei anderen Springern ja auch so

[Pink Lady]

Da stehts doch ganz klar, es ist nicht Jannes Schuld. Er kann nichts dafür, wenn die anderen nicht in die Hufe kommen. Ich glaube nicht, dass ohne ihn die Finnen so viel besser springen würden. Klar, er würde nicht Kalle/Matti/egal wem den Platz im team wegnehmen, aber an Ergebnissen würde das nichts ändern.
Es mag sein, dass er und Harri sich nicht mögen, aber da müssen eben beide durch, er genau wie Harri. und er kanns anscheinend besser als Harri...
Es mag sein, dass sich die medien auf ihn als Held stürzen und Harri nieder machen, aber er hat sicher nicht vorher zu den medien gesagt: aber den Harri, den macht fertig...

Sportlich gesehen war sein Comeback natürlich nicht so erfolgreich, wie es sein ziel war. er wollte Gold bei Olympia und bekam Blech. Und auch ohne Verletzung hätte er gestern nie ne Medaille geholt.
Klar, ein 2. Platz in der Tourneewertung ist aller Ehren wert, auch sein Platz unter den Top 10 des Weltcups, aber das Ziel seines Comebacks hat er nicht erreicht.
Dass er bis 2014 weitermacht, glaube ich nicht, ob er noch ne Saison dran hängt, das mag gut sein, hängt wahrscheinlich auch davon ab, was sein Knie jetzt sagt. Denn ob er im Falle einer schlimmen Verletzung nochmal n jahr ackert um dann übernächste Saison nochmal starten zu können, das glaub ich dann doch nicht.

Ansonsten hat Finn-Ladyrecht, niemand ist gezwungen, Ahonen zu mögen, es gibt eben Sympathien/Antipathien, das ist menschlich, ist bei anderen Springern ja auch so

da bleibt mir nur eins zu sagen: Amen!;)

[Larry_Flinto]

Harri Olli hatte letzte Saison seinen Internationan Durchbruch, der mit einem Schanzenrekord in Oberstdorf gekrönt wurde.

Öh hatte Harri diesen nicht bei der WM 2007 in Sapporo als er die Gold-Medaille auf der Großen um nur 0,1 Punkte hinter Amman verpasste?

[yeti]

Meine Meinung. Ahonen hätte nach seinen 5. VST-Sieg abtreten sollen. Damit wär er ne Legende geblieben. :jap:

Mit seinem Comeback macht er sich den Namen kaputt.

Und mal ganz ehrlich, was hat sich für Team Finnland verbesert im Vergleich zur letzten Saison?

Wie viel Siege haben sie mehr? Wie viele Startplätze? Sind sie in der Nationenwertung besser als letzte Saison?

Nein, nein und nein.

Ich bin generell gegen Comebacks.

Auch bei Manninen, Gottwald, Loddwick, Schumacher, Armstrong und wie sie alle heißen.

[butterfly]

ich bin auch gegen comebacks, entweder ich trete zurück und fertig oder ich machs nicht, aber...

die situation nur an ahonnen festzumachen wäre falsch...wie hier schon tausendfach geschrieben, springt jeder springer noch für sich selbst, jeder ist seines eignen glückes schmied...man sollte es sich auch nicht so einfach machen und sich hinstellen und sagen die ganze sache liegt daran weil ahonnen zurückgekommen ist, das finde ich unfair ahonnen gegenüber und gibt die möglichkeit für andere sich wieder hinter einer "ausrede" zuverstecken...

okay ich gebe zu das man auf den gedanken kommen könnte, weil es letztes jahr generell für die mannschaft insgesamt besser lief als heuer, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht an diese these...ich denke die situation im finn. team ist viel komplexer, als immer nur ahonnen gegen den rest des teams...man muss ihn nicht mögen, aber man sollte so fair sein nicht alles auf den mann abzuschieben...schließlich sind harri, kalle und die anderen eigene menschen, stehen für sich und treffen für sich entscheidungen....da hat ahonnen mal gar nichts mit zutun...und wenn sie es gerade nicht gut auf die schanze zusammen bringen muss das nicht immer gleich was mit ahonnen zutun haben...manchmal sollte man einen zweiten blick wagen und nicht nur immer das naheliegenste annehmen...

[Jane]

Ich habe mich sehr gefreut, dass Janne wieder die Ski unterschnallte, obwohl ich extra zum Abschiedsspringen gefahren war. Ich hoffe auch jetzt noch, dass er noch bis Oslo weiterspringen wird.
Hoffentlich geht es seinem Knie schnell wieder besser.

Harri ist beim Skifliegen in Oberstdorf sehr erfolgreich gewesen, obwohl (?) Janne dabei war.
Um die nächtlichen Eskapaden hat es ja genug Ärger gegeben.

[Finn-Lady]

Um die nächtlichen Eskapaden hat es ja genug Ärger gegeben.

Um die Eskapaden sollte es auch nicht gehen. Ich denke, auch Janne Ahonen ist mehr als einmal über die Strenge geschlagen, ohne daß es ein Pressetheater gegeben hat. Und nur, wer von uns noch nie über die Strenge geschlagen hat, sollte sich das Recht raus nehmen, über einen Harri Olli zu urteilen. Kann das wer?

[Kari]

Über einen Skispringer, der auf Anhieb bei der VST 2. wird und so knapp an Bronze vorbeischrammt wie Janne Ahonen letztes Wochenende, braucht man nicht zu diskutieren, was sein Comeback angeht. Der Mann hat alles richtig gemacht und ich hoffe, dass das nicht das Ende seiner Karriere ist. Sicher, er ist nicht so hübsch wie so manch anderer jüngerer Springer, was ihn sicherlich einige Fans (vor allem weibliche) kostet, dies sollte aber nicht maßgeblich sein, was seine Beurteilung als Sportler angeht.

Was Comebacks grundsätzlich angeht: Ihr werdet euch noch alle über Michael Schumacher wundern. Und dass Comebacks erfolgreich sein können, haben Sportler aller Sportarten bereits bewiesen. Wenn ein Sportler das möchte und es sein Herzenswunsch ist, hat keiner das zu be- oder gar zu verurteilen.

[Sprungbärchen]

Jeder darf hier aber seine Meinung haben, oder?

Auch ich bin kein Fan von Comebacks. Und auch ich kann bei Ahonen nicht erkennen, dass er alles richtig gemacht hat. Denn dann würde er heute mit einer Einzelmedaille da stehen, am besten mit der goldenen. Warum kommen die Manninens und Gottwalds ausgrechnet zu einer Olympia-Saison zurück!?

Klar ist da immer die Aussage, dass man einfach nicht vom Sport los lassen kann. Aber es gibt genügend andere Athleten, die es sehr wohl geschafft haben, einen Cut zu ziehen.

[Nevermind]

Janne Ahonen hat das Skispringen der letzten 15 Jahre mit geprägt, ist sicher einer der ganz großen in diesem Sport. Diese Leistung verdient Respekt und Anerkennung.
Ob man ihn als Mensch sympathisch findet oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden, ich denke aber, dass man dies nicht vermischen sollte.

Wieder einmal eine wahre Aussage von dir :up::up:

[Nevermind]

Da stehts doch ganz klar, es ist nicht Jannes Schuld. Er kann nichts dafür, wenn die anderen nicht in die Hufe kommen. Ich glaube nicht, dass ohne ihn die Finnen so viel besser springen würden. Klar, er würde nicht Kalle/Matti/egal wem den Platz im team wegnehmen, aber an Ergebnissen würde das nichts ändern.
Es mag sein, dass er und Harri sich nicht mögen, aber da müssen eben beide durch, er genau wie Harri. und er kanns anscheinend besser als Harri...
Es mag sein, dass sich die medien auf ihn als Held stürzen und Harri nieder machen, aber er hat sicher nicht vorher zu den medien gesagt: aber den Harri, den macht fertig...

Sportlich gesehen war sein Comeback natürlich nicht so erfolgreich, wie es sein ziel war. er wollte Gold bei Olympia und bekam Blech. Und auch ohne Verletzung hätte er gestern nie ne Medaille geholt.
Klar, ein 2. Platz in der Tourneewertung ist aller Ehren wert, auch sein Platz unter den Top 10 des Weltcups, aber das Ziel seines Comebacks hat er nicht erreicht.
Dass er bis 2014 weitermacht, glaube ich nicht, ob er noch ne Saison dran hängt, das mag gut sein, hängt wahrscheinlich auch davon ab, was sein Knie jetzt sagt. Denn ob er im Falle einer schlimmen Verletzung nochmal n jahr ackert um dann übernächste Saison nochmal starten zu können, das glaub ich dann doch nicht.

Ansonsten hat Finn-Ladyrecht, niemand ist gezwungen, Ahonen zu mögen, es gibt eben Sympathien/Antipathien, das ist menschlich, ist bei anderen Springern ja auch so

Auch hier stimme ich einfach nur knapp zu, bevor ich wiederhole, was schon gesagt wurde :up:
Danke für sachliche Argumentationen! :)

[Kari]

@ Sprungbärchen: Klar darf hier jeder seine Meinung haben, als Admin sowieso. Ich entschuldige mich, gleich in ein Fettnäpfchen bei dir getreten zu sein.

[Sprungbärchen]

Was hat es damit zu tun, dass ich Admin bin? Ich habe da denke ich für alle gesprochen. Dein letzter Satz im Zusammenhang mit dem Herzenswunsch macht jedoch den Eindruck, als dürften andere nicht sagen, ob er weiter machen soll oder nicht. Die Entscheidung liegt logischerweise ganz bei ihm, aber jeder soll seine Meinung hier sagen dürfen, ob er die Entscheidung für gut oder nicht gut hält.

[Kari]

So verhält es sich! Du sagst deine Meinung und ich sag meine.

[Suomigirl26]

Er macht sich sicher nicht seinen Namen kaputt.
Das wichtigste überhaupt ist , dass er noch mal alles gegeben hat , und die Liebe zum Sport wieder entdeckt hat, so was können sich nicht viele sich noch mal aufzuraffen.
Und abgesehen von der Großschanze , wo auch die Verletzung Schuld ist, steht er gar nicht mal so schlecht da und ich hoffe er gibt nicht auf und macht weiter.
Und unsereiner kann das gar nicht nachvollziehen wie das ist sein Leben lang seinen seinen Sport zu leben, einige Sportler schließen damit leichter ab andere nicht, und da sind mir die was noch mal zurück kommen 1000 mal lieber.

[Jane]

Sicher, er ist nicht so hübsch wie so manch anderer jüngerer Springer, was ihn sicherlich einige Fans (vor allem weibliche) kostet, dies sollte aber nicht maßgeblich sein, was seine Beurteilung als Sportler angeht.

Da sind die Geschmäcker sicher verschieden. Vielleicht ist er nicht attraktiv für junge Fans, aber für die "ältere Generation" :hihi: geht das schon.

[mariposa]

Über einen Skispringer, der auf Anhieb bei der VST 2. wird und so knapp an Bronze vorbeischrammt wie Janne Ahonen letztes Wochenende, braucht man nicht zu diskutieren, was sein Comeback angeht. Der Mann hat alles richtig gemacht und ich hoffe, dass das nicht das Ende seiner Karriere ist.

Er macht sich sicher nicht seinen Namen kaputt.
Das wichtigste überhaupt ist , dass er noch mal alles gegeben hat , und die Liebe zum Sport wieder entdeckt hat, so was können sich nicht viele sich noch mal aufzuraffen.
Und abgesehen von der Großschanze , wo auch die Verletzung Schuld ist, steht er gar nicht mal so schlecht da und ich hoffe er gibt nicht auf und macht weiter.


:up::up::up:
Sehe ich genauso.

[Anne]

Was hat attraktivität damit zu tun, ob ich jemand als Sportler gut finde? So ein Quatsch!

[Unoh]

Was hat attraktivität damit zu tun, ob ich jemand als Sportler gut finde? So ein Quatsch!

Dann schau dir mal den Großteil der "Fans" an den Schanzen an... :neinnein:

[Anne]

Was glaubst Du, warum ich mir das Ganze oft lieber im TV anschaue? Verstehen kann ich es trotzdem nicht.

[Unoh]

Was glaubst Du, warum ich mir das Ganze oft lieber im TV anschaue? Verstehen kann ich es trotzdem nicht.

Ich hab ja auch nicht geschrieben, dass ich es verstehe :donk:
Das ging mir schon zur Hannawald ud Schmitt Zeit auf den Nerv, pubertierende Girlies mit obszönen Plakaten...

[Nevermind]

Was hat attraktivität damit zu tun, ob ich jemand als Sportler gut finde? So ein Quatsch!

Sehe ich genau so:up:

Dann schau dir mal den Großteil der "Fans" an den Schanzen an... :neinnein:

Hier sagst du dann schon selbst, dass diese Leute nur "Fans" sind, die gibt's leider immer und überall :rolleyes::down:

[Nevermind]

Das ging mir schon zur Hannawald ud Schmitt Zeit auf den Nerv, pubertierende Girlies mit obszönen Plakaten...

Das gehört wohl ein Stück weit dazu (nicht, dass ich eine von denen wäre, bitte nicht falsch verstehen ;)), aber ich glaube, die Jungs wissen, womit sie rechnen müssen, wenn sie zur Schanze kommen...mir wäre es lieber, da stünden nur echte Fans, aber das kann sich leider niemand aussuchen.
Schau dir die Beatles an, sowas gab's auch vor einigen Jahrzehnten schon

[Unoh]

Das gehört wohl ein Stück weit dazu (nicht, dass ich eine von denen wäre, bitte nicht falsch verstehen ;)), aber ich glaube, die Jungs wissen, womit sie rechnen müssen, wenn sie zur Schanze kommen...mir wäre es lieber, da stünden nur echte Fans, aber das kann sich leider niemand aussuchen.
Schau dir die Beatles an, sowas gab's auch vor einigen Jahrzehnten schon

Ja, du hast ja recht... Es nervt halt trotzdem. AUch ein Grund warum ich mich immer als Finne ausgegeben habe :D:

[Mimmi x3]

Lasst doch diese "Fans". Sie bereichern den Sport und sicherlich freut sich so manch anderer Sportler über attraktive Mädels. :hihi:
Also ich hab gegen die nichts, solange sie mir nicht ihre "Schlieri ich liebe dich" und "Martin du bist der heißeste" Plakate auf'm Kopf hauen. ;)

[Coolman]

Also ich halte die diskussion hier für ziemlich unsinnig, denn jeder hat das recht ein comeback zu starten, denn es ist jedem seine freie entscheidung. meine persönliche meinung ist, dass ich comebacks gut finde, egal ob maske, armstrong, schumacher oder sonst wer. aber das tut auch nichts zur sache. ahonen wollte wohl eine medaille. ist ihm nicht gelungen. das heißt ziel verfehlt. aber das heißt nicht, dass es sich für ihn nicht vielleicht doch gelohnt hat wieder zu springen.

[Nevermind]

Ja, du hast ja recht... Es nervt halt trotzdem. AUch ein Grund warum ich mich immer als Finne ausgegeben habe :D:

Das nenn ich mal 'ne Technik :zunge2: Werd ich mir merken :D:

[Kari]

Dann schau dir mal den Großteil der "Fans" an den Schanzen an... :neinnein:


:up:

und @ Coolman: Seh ich ebenso. Und wenn es sich für Ahonen bis jetzt nicht gelohnt hat, wird er überlegen, weiterzumachen. Ich trau ihm das durchaus zu. Mehr auf jeden Fall, als jetzt aufzuhören.


und @ Unoh, "als Finne ausgeben": Hab ich auch schon praktiziert. Muss man allerdings aufpassen, dass man nicht an einen Finnen GERÄT. Mein Finnisch ist jetzt nicht so extrem gut, dass ich einer Unterhaltung wirklich folgen könnte.

[Finn-Lady]

Sicher, er ist nicht so hübsch wie so manch anderer jüngerer Springer, was ihn sicherlich einige Fans (vor allem weibliche) kostet, dies sollte aber nicht maßgeblich sein, was seine Beurteilung als Sportler angeht.


Da sind die Geschmäcker sicher verschieden. Vielleicht ist er nicht attraktiv für junge Fans, aber für die "ältere Generation" :hihi: geht das schon.

*wech kipp* ;) Auch für mich als "ältere Generation" hier im Forum nicht. :hihi: Aber ich geb da Anne recht, Atrraktivität hat nichts mit Sport zu tun. Aber für viele zieht das Argument sicher, vielleicht macht auch Erfolg sexy. Keine Ahnung :D:

Aber ich finde die Diskussion hier müßig. Faktisch isses doch so, sportlich akzeptiert man seine Leistung, ob man ihn deswegen mag, ist eine andere Sache. Und das kann mir niemand vorschreiben.
Über sein Comeback kann man diskutieren, wie man will - aber solang wir selbst nicht wissen, wie es Ahonen selbst beurteilt, können wir nur wieder viel in alles hineininterpretieren. Wobei ich denke, jemand der vollmundige Aussagen von sich gibt, muß sich auch daran messen lassen. Aber auch ohne Verletzung, die nicht in die Beurteilung einfließen darf, wäre es schwer geworden, sein Ziel, was er geäußert hat zu erreichen.
Für mich ist die Diskussion hier an einem Ende angelangt, man wird nur abdriften und ob das gut ist? :ueberleg:

[AlleluiaGirl]

Aber ich finde die Diskussion hier müßig. Faktisch isses doch so, sportlich akzeptiert man seine Leistung, ob man ihn deswegen mag, ist eine andere Sache.

:up:

ich schüttele den Kopf daß hier 3 Seiten angehäuft werden zu diesem Thema.

[Anne]

Also was mich vor allem ärgert, ist, dass man Frauen unterstellt, sie würden bei Sportlern nur aufs äußere schauen. Da würde ich doch eher mal auf die Männer zeigen denn welche Frau heiratet schon einen Idioten, weil er schöne Beine hat?

[Nevermind]

Also was mich vor allem ärgert, ist, dass man Frauen unterstellt, sie würden bei Sportlern nur aufs äußere schauen. Da würde ich doch eher mal auf die Männer zeigen denn welche Frau heiratet schon einen Idioten, weil er schöne Beine hat?

Das ärgert mich auch...und als echter Skisprung-Fan wirst du gleich als "Kreischie" oder "Groupie" verschrien, nur weil manche vllt so sind :neinnein:

[AlleluiaGirl]

zu den "obszönen Plakaten" muss ich aber mal sagen daß die teilweise sogar von irgendwelchen Typen kamen, die meinten das sei lustig. So in Bierlaune. :D:

[Pikas]

Ich muss da immer an RTL denken vor ein paar Jahren.
Mädels (immer wieder kreischend) : Maddiiin zieh dich aus!
Thoma (gibt gerade ein Interview und ist total genervt): Und was dann ?
Mädels (total konsterniert): Dann .... dann ... SOLL ER SICH WIEDER ANZIEHEN ... (weiterkreisch)

[AlleluiaGirl]

:hihi:

[Nevermind]

Man kann sich also nicht nur die Lunge rausschreien...:D:

[AlleluiaGirl]

Man kann sich also nicht nur die Lunge rausschreien...:D:

nee, auch den verstand

[Nevermind]

nee, auch den verstand

eben ;)

[Nika]

Bei manchen braucht man den Text nur eine halbe Sekunde überfliegen um die Sinnfreiheit zu erkennen, bei anderen muss man ihn komplett durchlesen um zum selben Ergebnis zu gelangen.

Nehmt mal eure Fanbrillen ab. Ist ja nicht zum Aushalten

Ahonenbasher :down:

großartige Sportler :up:
Toleranz :up:
Leben und Leben lassen :up:

[Nevermind]

Ahonenbasher :down:

großartige Sportler :up:
Toleranz :up:
Leben und Leben lassen :up:

richtig :donk:

[Nika]

richtig :donk:

Was los?
Ist dir was aufgefallen? :D

Mal sehen, wer noch auf den Trichter kommt. *glucks*


TOPIC: Janne hat dem Skispringen gefehlt. An jeder Schanze letzte Saison. Ich weiß nicht, er muss einfach bis Sochi springen. :party:

[Nevermind]

Was los?
Ist dir was aufgefallen? :D

Mal sehen, wer noch auf den Trichter kommt. *glucks*


TOPIC: Janne hat dem Skispringen gefehlt. An jeder Schanze letzte Saison. Ich weiß nicht, er muss einfach bis Sochi springen. :party:

Ich war nie anti-Ahonen, hab ihm ja eine Medaille gewünscht ;(
Jetzt schauen wir erst mal in Richtung Skiflug-WM was ihn anbetrifft :)

[WCFreak]

Was los?
Ist dir was aufgefallen? :D

Mal sehen, wer noch auf den Trichter kommt. *glucks*


TOPIC: Janne hat dem Skispringen gefehlt. An jeder Schanze letzte Saison. Ich weiß nicht, er muss einfach bis Sochi springen. :party:

Wird er nicht, das ist einfach zu lang hin. Mal sehen, wie lange er noch macht.

[Nika]

Jeder darf hier aber seine Meinung haben, oder?
......
ja natürlich.
Aber Bashing wird hier meines Wissens nach nicht gesehen.

Über einen Skispringer, der auf Anhieb bei der VST 2. wird und so knapp an Bronze vorbeischrammt wie Janne Ahonen letztes Wochenende, braucht man nicht zu diskutieren, was sein Comeback angeht. Der Mann hat alles richtig gemacht und ich hoffe, dass das nicht das Ende seiner Karriere ist. Sicher, er ist nicht so hübsch wie so manch anderer jüngerer Springer, was ihn sicherlich einige Fans (vor allem weibliche) kostet, dies sollte aber nicht maßgeblich sein, was seine Beurteilung als Sportler angeht.

Was Comebacks grundsätzlich angeht: Ihr werdet euch noch alle über Michael Schumacher wundern. Und dass Comebacks erfolgreich sein können, haben Sportler aller Sportarten bereits bewiesen. Wenn ein Sportler das möchte und es sein Herzenswunsch ist, hat keiner das zu be- oder gar zu verurteilen.
:up: alles, aber besonders dass dicke



....
Nein, nein und nein.

Ich bin generell gegen Comebacks.
....
*aufstampf* hast du vegressen

Meine Meinung. Ahonen hätte nach seinen 5. VST-Sieg abtreten sollen. Damit wär er ne Legende geblieben. :jap:

Mit seinem Comeback macht er sich den Namen kaputt.
......
:hihi::hihi::hihi::hihi:
Ja ne ist klar
stimmt. Die errungenen Titel und so muss er wieder zurückgeben

Ich geh mal kurz mit China telefonieren

[Kari]

Das Thema hat sich ja nun leider erstmal für heute zumindest erledigt - Ahonen ist so verletzt, dass er heute nicht teilnehmen wird (wie ja schon woanders hier auch bemerkt wurde). Er will sich nun auf die Skilflug-WM Ende März konzentrieren. Irgendwie denke ich, dass das nicht das Ende ist. Alle Aussagen von ihm deuteten darauf hin. Die Frage ist nur, wie lange will er wirklich weitermachen? Wenn man seine Biografie und seine Aussagen Mitte letzten Jahres vergleicht, stellt man durchaus fest, dass seine Meinungen (die auch er haben darf, übrigens!) sich widersprechen. Offenbar auch die seiner Frau. Es verhält sich bei ihm ganz ähnlich wie bei Michael Schumacher: Beide haben zu früh aufgehört, obwohl das Feuer in ihnen noch brannte. Es ist eine schöne Redensart, man solle auf dem Höhepunkt aufhören, gehen, wenn's am schönsten ist - wenn das Feuer noch brennt, wird es quälen und wenn der Mensch intelligent ist, wird er auf sein Herz hören und tun, was er tun muss (und nicht, was andere fordern).

Ich hab mir den Comeback-Thread gestern noch durchgelesen und stelle fest, dass gebetsmühlenartig immer das gleiche Argument kam: Er soll doch bitte seinen Platz in der Mannschaft Jüngeren überlassen. Ich kann dieses Argument, das keins ist, nicht so stehen lassen - der Platz gehört dem, der der Bessere ist. Und wenn die Jüngeren es nicht schaffen, den alten Mann vom Thron zu stoßen (was sie auch bei Olympia nicht geschafft haben, bei der Normalschanze nicht und ohne Verletzungspech wäre Ahonen auch bei der Großschanze vorne gewesen), dann liegt's einfach daran, dass die Jüngeren (noch) nicht so gut sind. Dass ein Alter ihnen die Karriere versaut ist doch lächerlich! Da kann man getrost Schlierenzauer als Beispiel nehmen, der als ganz Junger so manchem Alten die Harke gezeigt hat. Wenn die jungen Finnen das nicht fertig bringen, dann soll man dem alten Ahonen nicht die Schuld dafür in die Schuhe schieben. Eine Nationalmannschaft wäre wahnsinnig, einen guten "Alten" gegen möglicherweise vielleicht eventuell könntesein irgendwann mal hoffnungsvolle "Jüngere" einzutauschen. So dumm ist nicht mal der finnische Skiverband.

So, noch mal zum Thema "hübsche Sportler haben mehr (weibliche) Fans": Wenn man andere Foren in anderen Sportarten betrachtet, kann man fast von empirischen Tatsachen ausgehen. Ich sag nur Fußball, Tennis... es IST einfach so, wer gut aussieht, hat mehr Erfolg im Leben, und als Mensch, der im Rampenlicht der Öffentlichkeit steht, hat ein nicht mainstream schöner Mensch weniger Erfolg als ein Cutie. Jens Weißflog wird ja sogar heute noch kräftig gedisst, siehe anderer aktueller Thread. Sähe er aus wie Hannawald... wär das auch so? Hand auf's Herz. Es IST so. Ich bin aber so nett und hab das "weiblich" in Klammern gesetzt. Ich könnte andersrum genau so behaupten, hübsche weibliche Sportlerinnen haben mehr männliche Fans, auch DAS verhält sich so, siehe die ganzen halbbekleideten Fotos von mehr oder weniger erfolgreichen Sportlerinnen, die meinen, sie müssten sich unbedingt für den Playboy entblößen. (Na klar schauen wir hin, was denkt ihr!). Gibt's eigentlich Playgirl noch? Stellt euch vor, eine Ausgabe mit nacktem Björn Einar Romoeren vornedrauf, eine mit nacktem Janne Ahonen. Was wird der Verkaufsschlager sein?

So, nun bin ich aber weit abgekommen vom Thema.

Das eigentliche Thema noch mal aufgreifend: Ich wünsche Janne Ahonen, dass er das für sich Richtige tut, auch wenn das für viele nicht das Richtige sein wird. Für seine Antis wäre sicherlich toll, wenn er aufhört. Für seine Familie vermutlich auch. Für seine (alten) Fans wäre es toll, wenn er weitermacht.

[AlleluiaGirl]

AMEN!

[Suomigirl26]

wenn das Feuer noch brennt, wird es quälen und wenn der Mensch intelligent ist, wird er auf sein Herz hören und tun, was er tun muss (und nicht, was andere fordern).


Der beste Satz im ganzen Thread. :up:

[Mika]

Der beste Satz im ganzen Thread. :up:

:jap: Schon gar nicht wenn sein Rücktritt von Leuten gefordert wird, die im Endeffekt nur ihre kleinen hübschen Finnenjungens springen sehen wollen, egal was für ne Leistung sie bringen.

[Jane]

Stellt euch vor, eine Ausgabe mit nacktem Björn Einar Romoeren vornedrauf, eine mit nacktem Janne Ahonen. Was wird der Verkaufsschlager sein?


Wär ich mir gar nicht so sicher, schließlich verkauft sich das Buch gut.

[Anne]

Muß ich auch sagen! Es denken doch hoffentlich noch mehr Leute mit dem Kopf als mit dem Unterleib, letzteres ist sowieso eher eine männliche Spezialitiät!;)

[Unoh]

Muß ich auch sagen! Es denken doch hoffentlich noch mehr Leute mit dem Kopf als mit dem Unterleib, letzteres ist sowieso eher eine männliche Spezialitiät!;)

:sauer:

Also ich hab auch Jannes Buch gekauft und NICHT mit dem Unterleib gedacht!

[Anne]

:sauer:

Also ich hab auch Jannes Buch gekauft und NICHT mit dem Unterleib gedacht!
Ich auch nicht!;)

[Kari]

:hihi:

Als ich das schrieb, dachte ich mit KEINER einzigen Gehirnzelle an das Cover von Ahonens Biografie... aber jetzt, wo es erwähnt wird.... ja klar, Sex sells!!!! Das ist der Grund für die immensen Verkaufszahlen... sexy Janne ist tatsächlich DER Verkaufsschlager, ich korrigiere meine Aussage um 180 Grad!

[AlleluiaGirl]

ich hab das Buch auch. Und bestimmt nicht wegen dem sexy Cover :D:

[Tina]

Ich habe das Buch TROTZ des Covers....

[Mario]

Er hätte sich ja wenigstens mal rasieren können dann wäre das Cover viel toller..

[WCFreak]

Och, ich muss sagen, ich finde das Cover ziemlich sexy! :D: Yummy! Auch wenn's schon so um die 9 Jahre alt ist...

[Nevermind]

Ich habe das Buch TROTZ des Covers....

:hihi::hihi: das unterschreib ich direkt :D:
Nein, im Ernst: ich hab mir das Buch bestellt, bevor ich übehaupt wusste, wie das Cover denn nun aussieht...das liegt ja hier nicht zur Deko, sondern zum Lesen ;)

[Xanadu]

:hihi::hihi: das unterschreib ich direkt :D:
Nein, im Ernst: ich hab mir das Buch bestellt, bevor ich übehaupt wusste, wie das Cover denn nun aussieht...das liegt ja hier nicht zur Deko, sondern zum Lesen ;)

Echt jetzt, du liest das???? :hihi::D:

[Nevermind]

Echt jetzt, du liest das???? :hihi::D:

Natürlich, wieso nicht? :irre:;)

[Xanadu]

Natürlich, wieso nicht? :irre:;)

Ich dachte, das wäre nur dazu da, um es als Deko zu benutzen...:D:

[Nevermind]

Ich dachte, das wäre nur dazu da, um es als Deko zu benutzen...:D:

Für dich vielleicht :aetsch::knuddel:

[akira]

:jap: Schon gar nicht wenn sein Rücktritt von Leuten gefordert wird, die im Endeffekt nur ihre kleinen hübschen Finnenjungens springen sehen wollen, egal was für ne Leistung sie bringen.

:D::D::D:

[Wishmaster]

Ich äußere mich ja selten in diesem Teil, was aber nicht bedeutet, dass ich die Springen/Springer nicht mit regem Interesse verfolge.

Was mir auffällt: Hier wird seitenweise eine Lebensweise seitens eines Athleten in Schutz genommen (H. Olli ist gemeint), die in jeder anderen Sportart das Prädikat unprofessionell bekommen würde.
Ich denke, dass diese Lebensweise hier so sympathisiert wird, beruht darauf, dass viele für sich ja genauso leben und denen somit der Skispringer irgendwie "nah" oder "vertraut" erscheint.
Mal abgesehen davon, dass mindestens 20% dieses Forums H. Olli eh persönlich kennen, wenn man hier so mitliest. Ob das stimmt, ist wieder eine andere Frage.
Zur Lebensweise:
Nämlich völlig normal (und dazu gehört ja auch, ab und zu mal voll über die Stränge zu schlagen.)

Man differenziere aber bitte zwischen der Normalität eines sagen wir mal Otto-Normal-Arbeitnehmers und eines Sportlers, der mit seinem Sport sein Geld verdienen muss/darf/soll wie auch immer.
Diese Athleten haben eine Vorbildfunktion (ja, das verhasste Wort), und grade WEIL sie wissen, dass sie regelmäßig von den einheimischen Presseleuten aufs Genaueste beobachtet werden, sollten sie sich auch dementsprechend verhalten.
Ich gehe einfach mal unwissenderweise davon aus, dass Skispringen in Finnland einen weit höheren Presse-Stellenwert hat als in Deutschland (quasi gar keinen).

So, flamen ist erlaubt. Vielleicht habe ich ja auch etwas ganz wesentliches nicht begriffen am System Skispringen und die Party-Exzess-Undsoweiter-Geschichte ist einfach normal bei den Springern.
Gut, ich will ja nicht lügen, ich habe diesen Zirkus auch 3-4 Jahre mitgemacht, und die Athleten live in ihrem "normalen" Leben gesehen. Professionell war das nicht, und es hat mich ein wenig dazu ermuntert, Abstand vom Skispringen als Fan zu nehmen.
Nicht aber als interessierter Beobachter.

Sehen "echte" Skisprung-Fans das nicht als unprofessionell an?
Ich meine, wenn meine unmittelbare Arbeitsleistung (nämlich die auf der Schanze) durch irgendwelche Exzesse oder sonstigen Verhaltensweisen gefährdet wird, dann muss man schon überlegen.
Selbst ein Blinder sieht doch, dass die konstant über Jahre erfolgreichen Athleten eher selten (bis nie) durch derartiges "normales" Leben auffallen, eben weil sie ihren Sport und ihr dadurch gesichertes Einkommen ernst nehmen.

[Kari]

Wishmaster. Du hast eine wesentliche Sache nicht verstanden.

Harri Olli ist süüüüüüüüüüüüüüüß.

Andere sind das nicht.

Einem Harri Olli wird alles verziehen, weil er süüüüüüüüüüß ist. Einem Janne Ahonen wird gar nichts verziehen, weil er hässlich ist wie die Nacht.

Ich hab mal auf deine Pics gedrückt, ich nehme also an, du bist auch ein Kerl. Irgendwo weiter oben hab ich Verständnis dafür ausgedrückt, dass auch wir Sportlerinnen lieber unterstützen, die gut aussehen. Im Fall Harri Olli liegt das so offensichtlich auf der Hand, dass ich mittlerweile einfach sage, lass gut sein, der Junge zieht einfach, weil er gut aussieht, nicht, weil er wirklich gut springt.

Und wenn er mit zwei Weibern gleichzeitig rummacht, ist das doch cool! Stell dir Janne Ahonen mit zwei Weibern vor.

Lassen wir das. Professionelles Verhalten ist nicht der Maßstab für manche Fans. Und ich weiß auch nicht, nach Ahonens Biografie, ob sich in diesem Sport überhaupt wer wirklich professionell verhält. ICH dürfte an MEINEM Arbeitsplatz NICHT mit Hangover erscheinen. Aber ich bin auch nur ein kleines Licht.

[AndiB.]

*Spammodus-an**duck* ich find WEDER Harri NOCH Janne süß :duck::duck:

muss ich mich jetzt schämen? :hihi: *Spammodus-aus*

[WCFreak]

Einem Harri Olli wird alles verziehen, weil er süüüüüüüüüüß ist. Einem Janne Ahonen wird gar nichts verziehen, weil er hässlich ist wie die Nacht.

Und wenn er mit zwei Weibern gleichzeitig rummacht, ist das doch cool! Stell dir Janne Ahonen mit zwei Weibern vor.


Wie bitte?! Janne Ahonen hässlich wie die Nacht? Zum Glück ist "Schönheit" subjektiv, denn ich muss sagen, dass ich Harri Olli nicht besonders attraktiv finde. Von den finnischen Springern finde ich ihn mit am hässlichsten. :hihi:

Ja, Janne Ahonen ist kein junger Hüpfer mehr und man sieht ihm mittlerweile die Jahre langen Strapazen an, aber die findest du in jedem 32 Jahre alten Gesicht eines Skispringers. Ich möchte mal wissen, wie der kleine Harri mit 32 aussieht.

[Finn-Lady]

Warum schließt man diesen unsäglichen Thread nicht einfach?

Er ist an einem Niveau angelangt, wo ich nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Es geht hier um 2 Menschen mit ihren höchst eigenen Charaktereigenschaften, Erfolgen und Exzessen. Da steht es niemandem an darüber zu urteilen, geschweigen denn zu verurteilen. Ich glaube, wir kommen nicht weiter, wenn wir in dieser Art und Weise wie zuletzt darüber diskutieren, wer mehr Sexappeal hat, wer welchen Exzess hatte oder wer Vorbildcharakter hat.

Wir sind hier in einem Sportforum, sogar im rein skispringerischen Teil - nicht im K&T-Bereich - aber selbst für K&T sind manche Aussagen zweifelhaft.

[WCFreak]

Warum schließt man diesen unsäglichen Thread nicht einfach?

Er ist an einem Niveau angelangt, wo ich nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Es geht hier um 2 Menschen mit ihren höchst eigenen Charaktereigenschaften, Erfolgen und Exzessen. Da steht es niemandem an darüber zu urteilen, geschweigen denn zu verurteilen. Ich glaube, wir kommen nicht weiter, wenn wir in dieser Art und Weise wie zuletzt darüber diskutieren, wer mehr Sexappeal hat, wer welchen Exzess hatte oder wer Vorbildcharakter hat.

Wir sind hier in einem Sportforum, sogar im rein skispringerischen Teil - nicht im K&T-Bereich - aber selbst für K&T sind manche Aussagen zweifelhaft.

Du hast Recht, dieser Thread führt zu keiner Lösung. Die Diskussionen um die beiden "feindlichen Lager" werden erst enden, wenn Janne endgültig mit dem Skispringen aufgehört hat.

Dennoch kommt die Diskussion immer wieder auf und wird auch zukünftig (immer vorausgesetzt, Janne springt weiter) einige Weltcup-Threads begleiten. Um diese von diesen endlosen Diskussionen zu verschonen, sollte man diesen Thread vielleicht dennoch offen lassen.

Vielleicht sollte er aber in den K & T - Bereich verschoben werden.

Sorry für jede zweifelhafte Aussage, die ich hinterlassen habe...

[You]

Warum schließt man diesen unsäglichen Thread nicht einfach?

Er ist an einem Niveau angelangt, wo ich nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Es geht hier um 2 Menschen mit ihren höchst eigenen Charaktereigenschaften, Erfolgen und Exzessen. Da steht es niemandem an darüber zu urteilen, geschweigen denn zu verurteilen. Ich glaube, wir kommen nicht weiter, wenn wir in dieser Art und Weise wie zuletzt darüber diskutieren, wer mehr Sexappeal hat, wer welchen Exzess hatte oder wer Vorbildcharakter hat.

Wir sind hier in einem Sportforum, sogar im rein skispringerischen Teil - nicht im K&T-Bereich - aber selbst für K&T sind manche Aussagen zweifelhaft.

Die Diskussion ist leider abgedriftet.

Dennoch zwei Anmerkungen:

1. @ Wishmaster:
Auch wenn sich ein bekannter Sportler dessen bewusst sein soll, dass er im Interesse der Medien steht, darf er nicht zur moralischen Instanz erklärt werden.

2. Mir scheint es bei der Reserviertheit gegenüber Ahonens Comeback eher um sein Alter zu gehen. Offensichtlich gibt es Fans, und nicht nur die - auch Medienleute wie z. B. Thiele - die lieber jüngere Springer sehen wollen als ältere, warum auch immer. (Die Namen Kasai und Okabe werden auch ständig mit dem Wort "Rente" verknüpft.) Ich finde das schade, aber dagegen ist wohl schwer was zu machen.

[blackswan]

Wishmaster. Du hast eine wesentliche Sache nicht verstanden.

Harri Olli ist süüüüüüüüüüüüüüüß.

Andere sind das nicht.

Einem Harri Olli wird alles verziehen, weil er süüüüüüüüüüß ist. Einem Janne Ahonen wird gar nichts verziehen, weil er hässlich ist wie die Nacht.

Ich hab mal auf deine Pics gedrückt, ich nehme also an, du bist auch ein Kerl. Irgendwo weiter oben hab ich Verständnis dafür ausgedrückt, dass auch wir Sportlerinnen lieber unterstützen, die gut aussehen. Im Fall Harri Olli liegt das so offensichtlich auf der Hand, dass ich mittlerweile einfach sage, lass gut sein, der Junge zieht einfach, weil er gut aussieht, nicht, weil er wirklich gut springt.

Und wenn er mit zwei Weibern gleichzeitig rummacht, ist das doch cool! Stell dir Janne Ahonen mit zwei Weibern vor.

Lassen wir das. Professionelles Verhalten ist nicht der Maßstab für manche Fans. Und ich weiß auch nicht, nach Ahonens Biografie, ob sich in diesem Sport überhaupt wer wirklich professionell verhält. ICH dürfte an MEINEM Arbeitsplatz NICHT mit Hangover erscheinen. Aber ich bin auch nur ein kleines Licht.

:hihi::hihi::hihi::hihi:

Oh Gott, du bist Komiker oder? Herrlich!

Janne ist ja auch NIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEMAAAAAAAALS mit Hangover gestartet! :pffft:

Ich empfehle da ein Buch als Lektüre: http://www.amazon.de/Janne-Ahonen-Auto-Biographie-K%C3%B6nigsadler-Skispringer/dp/393997806X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1267272262&sr=8-1

[Sprungbärchen]

Ich mache den Laden hier jetzt erst einmal dicht, da die Diskussion doch Formen annimmt, die nicht notwendig sind.