Nostalgie

[Pippilotta]

Heute vor 20 Jahren feierte Jan Boklöv in Lake Placid seinen ersten Weltcupsieg!!!

http://www.faz.net/s/Rub987B0DA694D74356A1FA6C5C40084A07/Doc~EBFCBC800B4C04A9289C1A2DB22C17773~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_googlefeed

[Pippilotta]

Hier die Ergebnisse von damals:

1 2754 BOKLOEV Jan 1966 SWE 228.5
2 2376 VETTORI Ernst 1964 AUT 223.5
3 2475 SUORSA Pekka 1967 FIN 221.5
4 2412 THOMA Dieter 1969 GER 220.5
5 2391 NEULAENDTNER Franz AUT 215.5
6 2480 HEUMANN Josef GER 212.0
6 2481 LAAKONEN Risto 1967 FIN 212.0
8 2386 DEBELAK Matjaz 1965 JUG 209.0
9 2379 OPAAS Vegard 1962 NOR 208.0
10 2380 ZUPAN Matjaz 1966 JUG 206.0
11 2471 HOLLAND Mike 1961 USA 204.5
12 2467 SVAGERKO Martin SVK 203.0
13 2368 FELDER Andi 1962 AUT 202.5
14 2489 TAELLBERG Staffan 1970 SWE 202.0
15 2770 SCHUSTER Werner AUT 201.5

[Benjamin]

Mich würde ja in dem Zusammenhang mal eine vollständige Ergebnisliste interessieren, d.h. mit Weiten und Noten, damit ich mir mal ein Bild machen kann, wie groß die Punktabzüge damals wirklich waren.

[nummer5]

Ja, mich auch... weil 15 Springer nur!?!?! arg wenig oder?

[Franka]

Mich würde ja in dem Zusammenhang mal eine vollständige Ergebnisliste interessieren, d.h. mit Weiten und Noten, damit ich mir mal ein Bild machen kann, wie groß die Punktabzüge damals wirklich waren.

Eine Ergebnisliste habe ich auch nicht gefunden, aber das hier:

"... Er sprang vermutlich bei der Vier-Schanzen-Tournee in der Saison 1986/87 das erste Mal mit dem neuen ungewöhnlichen Stil. Dieser Stil stieß zuerst auf Ablehnung, da er den ästhetischen Ansprüchen nicht genügte. Vor allem die Norweger, darunter der Präsident des Skisprungkomitees Torbjörn Yggeseth (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Torbj%C3%B6rn_Yggeseth&action=edit&redlink=1), wehrten sich gegen Boklövs neuen Stil, daher bekam er für diesen Stilbruch hohe Abzüge bei den Haltungsnoten (statt 19 oder 19,5 Punkte nur 14 oder 15 Punkte)..."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/V-Stil (http://de.wikipedia.org/wiki/V-Stil)

[Pippilotta]

Ich werde nachher mal schauen, ob ich von damals noch mehr Ergebnisse notiert habe.

Aber könnt Ihr Euch noch an die Zeit von damals erinnern, wie schwer es war, überhaupt die drei Erstplatzierten herauszubekommen? Und dann auch noch aus Übersee???

Ich weiß noch, wie ich damals immer die DDR-Sportsendungen verfolgt habe, denn unsere Zeitungen hier in Niedersachsen haben damals gerade mal von den Großereignissen wie VST und WM berichtet.

[Pippilotta]

Sorry, mehr als die Punktzahlen habe ich von damals auch nicht mehr.

[nummer5]

Ähm cih kann mich nicht daran erinnern... ist schließlich alles noch vor meinr zeit gewesen bzw. da war ich noch ein baby

[Pippilotta]

Wir können echt froh sein, dass wir heute dank des Internets immer schnellstens über die Skisprung-Ergebnisse und -Geschehen unterrichtet sind.

Es gab auch mal Zeiten ohne Eurosport, wo man froh war, dass man DDR-Fernsehen (oder vielleicht auch ORF???) empfangen konnte, wo doch relativ viele Wettkämpfe live übertragen wurden.

Und wie oft hab ich teures Geld für ausländische Zeitungen ausgegeben, um nur mal ein paar Neuigkeiten zu erfahren - und heute setzt man sich zu Hause an den Rechner und ist über alles bestens informiert.

Also nicht weiter über fehlende Ticker mosern!

[Lisa]

Ich kann mich noch gut daran erinnern: Die Medien wurden auf den Sprungstil von Jan Boklöv zum ersten Mal so richtig in Innsbruck 1987 aufmerksam. Er sprang damals um 9 m weiter als Primoz Ulaga, dem damaligen Sieger und wurde trotzdem nur 10.

[Pippilotta]

http://www.kurier.at/sportundmotor/279581.php

Für Torbjörn Yggeseth, den Präsidenten des Skisprung-Komitees, war Boklövs Stil ein "Bruch der Skisprungtradition", auf Geheiß von oben mussten die Punkterichter Boklöv down graden. Selbst dann wenn er Haltung bewahrt hatte und mit einem Telemark gelandet war, bekam der Schwede lediglich 14er-Noten.
V wie Verachtung.

Für Innauer wurde damals klar, dass seine Adler noch einmal in die Flugschule müssen. "Mir ist Boklöv zu weit gesprungen. Es war Zeit, umzustellen." V wie Vernunft.

"Er hat mit seinem V das Springen revolutioniert", sagt Anton Innauer. "Aber eigentlich müsste der V-Stil Boklöv-Stil heißen." V wie Verdienst.

[Pippilotta]

http://www.sueddeutsche.de/sport/737/453428/bilder/?img=0.0

Bilder von ehemaligen Skisprungstars

[Benjamin]

Wenn man die Sprünge aus den vergangenen Zeiten sieht, dann fällt auf, dass sie damals nicht oben auf einem Balken saßen und von dort aus losgefahren sind, sondern dass sie stattdessen im Stehen aus einer Öffnung oben im Anlauf kamen.
Was ich mich dabei frage: Wie wurde damals eigentlich die Anlauflänge reguliert? Man konnte ja bei diesem System nicht einfach nach oben oder unten gehen. Irgendwo hab' ich mal gelesen, dass dafür dann unten ein Stück vom Tisch abgeschnitten wurde?

[Sprungbärchen]

Von diesen Luken gab es ja meisstens gleich mehrere! Bei ganz wenigen Schanzen kann man das noch sehen.

[Ingrid]

Ich kann mich auch noch sehr gut daran erinnern. Wir fanden den Stil damals komisch und dachten, dass setzt sich niemals durch. Er bekam enorme Abzüge.

[baspu]

Von diesen Luken gab es ja meisstens gleich mehrere! Bei ganz wenigen Schanzen kann man das noch sehen.

Das sieht man hier beim Sprung von Weißflog Sarajewo 1984 noch ganz gut. Auf der linken Seite gibt es drei Öffnungen.
http://www.youtube.com/watch?v=XsWsx4ShgJw&feature=related

Oder hier bei Matti Nykänen sind sie rechts.
http://www.youtube.com/watch?v=XsWsx4ShgJw&feature=related

Bei einigen Schanzen meine ich waren sie immer rechts und links, meist drei pro Seite.

[Anthalarero]

Damals bekamen nur die Top15 WCPunkte, nicht die Top30

[klingedooler]

Wenn man die Sprünge aus den vergangenen Zeiten sieht, dann fällt auf, dass sie damals nicht oben auf einem Balken saßen und von dort aus losgefahren sind, sondern dass sie stattdessen im Stehen aus einer Öffnung oben im Anlauf kamen.
Was ich mich dabei frage: Wie wurde damals eigentlich die Anlauflänge reguliert? Man konnte ja bei diesem System nicht einfach nach oben oder unten gehen. Irgendwo hab' ich mal gelesen, dass dafür dann unten ein Stück vom Tisch abgeschnitten wurde?
Diese Luken dienten der Anlaufverkürzung bzw. -verlängerung. Auf die Idee mit dem Balken kam man erst Ende der 70er/ Anfang der 80er Jahre in etwa. Ich bin als Kind auch noch aus Luken gestartet. Stell dir vor, es ist total vereist und du versuchst aus der Luke in die Spur zu kommen... :cool:

[Pippilotta]

Interview mit Eddie Edwards

http://www.blick.ch/sport/skispringen/besoffen-waere-ich-weiter-geflogen-114894

Eddie , Hand aufs Herz. Wollten Sie überhaupt je gewinnen?
Natürlich wollte ich! Ein Funken Hoffnung war selbst in Calgary dabei. Man sollte nicht an einem Wettbewerb mitmachen, ohne gewinnen zu wollen.

Und haben Sie gedopt, um ein paar Meter weiter zu fliegen?
Ne, ich hab einfach Unmengen Kaffee getrunken. Das Koffein machte mich high. Aber ich hätte wohl besser wie Matti Nykänen Alkohol gekippt. Besoffen wäre ich bestimmt ein paar Meter weiter geflogen.

Betrübt es Sie, als schlechtester Skispringer aller Zeiten zu gelten?
Nicht wirklich. Ich habe das Beste daraus gemacht: Ich hatte kein Geld, keinen Trainer, keinen Schnee. Trotzdem schaffte ich es an die Olympiade.
...

[Kückn]

Die Zeiten kenne ich leider nur aus Erzählungen und Büchern. Hab zwar schon als kleines Kind Skispringen geguckt, aber meine ersten Erinnerungen sind so von 92 Olympia. Ich seh mir aber total gern Bilder oder Filmchen von den früheren Skisprungstilen an. Find's toll und spannend, wie sich das alles weiterentwickelt hat.

[klingedooler]

Ich hab tausende Bilder aus den 60ern bis 1992. Da sind u.a. die ersten Windkanaltests der DDR mit den Armen nach hinten dabei.

[Pippilotta]

Ich hab tausende Bilder aus den 60ern bis 1992. Da sind u.a. die ersten Windkanaltests der DDR mit den Armen nach hinten dabei.

Ganz dolle neidisch werd...
Ich glaub ich sollte Dich mal besuchen kommen...

Ich kann mit Fotos seit 1989 dienen...

[Kückn]

Oh wie toll, so alte Bilder. Ich hab bloß alte Bücher.

[Pippilotta]

am 26.03.1989 hat Jan Boklöv als erster V-Springer den Gesamtweltcup gewonnen; außerdem war er auch der erste Schwede, dem dieses gelingen konnte

[Pippilotta]

Hab hier gerade so einen netten alten Zeitungsartikel über André Kiesewetter gefunden:
http://www.abendblatt.de/extra/service/944949.html?url=/ha/1990/xml/19901228xml/habxml900406_47607.xml

[MK23]

Hehe that reminds me...

Look at this great video, and observe German coach waving the flag at 5:12

http://www.youtube.com/watch?v=LTnvfxouRNQ


It looks familiar, don't you think? :)

[Pippilotta]

Hehe that reminds me...

Look at this great video, and observe German coach waving the flag at 5:12

http://www.youtube.com/watch?v=LTnvfxouRNQ


It looks familiar, don't you think? :)


Thank you for the nice video-tipp...
It was nice to see my first favourite jumpers again...

And Walter Hofer looks so young...

[Pippilotta]

Cortina 1956:
http://www.youtube.com/watch?v=TD6XnKYHTm0

[Pippilotta]

Pontresina 1929
http://www.youtube.com/watch?v=7x7V73R-ZCU&feature=related

[Pippilotta]

soviel zum Thema spanische Skispringer:
http://www.youtube.com/watch?v=DrsOUS1hUdY&feature=related

Bernat Sola - Oberstdorf 1989

[Pippilotta]

Beim Schanzenrekord 1959 war das Fernsehen mit dabei
http://waterboelles-erzaehlt.de/index.php?/archives/125-Beim-Schanzenrekord-1959-war-das-Fernsehen-mit-dabei.html

Also es gab wirklich eine Sprungschanze in Wuppertal.

[Pippilotta]

Olympische Momente....

http://www.tagesspiegel.de/sport/olympia2010/art23391,3027710

Als Harada abstürzte
Der Sieg scheint Japans Skispringern 1994 in Lillehammer sicher – glaubt auch Jens Weißflog und gratuliert Masahiko Harada vor dessen letztem Sprung schon zum Team-Gold. Doch dann passiert Unfassbares...

[Pippilotta]

Ausflugstipp: Skimuseum Hinterzarten

http://www.suedkurier.de/region/hochrhein/waldshut-tiengen/Skigeschichte-im-Hugenhof;art372623,4165456

In Hinterzarten befindet sich das Schwarzwälder Skimuseum. Es enthält eine einzigartige Sammlung zur Geschichte des Skisports. Das Museum wird von einem Förderkreis betreut. Die Idee zu dem Museum stammt vom früheren Olympiasieger Georg Thoma.

Der Initiator Georg Thoma, geboren 1937 in Hinterzarten, ist einer der Großen des Skisports. Als Olympiasieger in der Nordischen Kombination 1960 in Squaw Valley, ging er in die Geschichte ein. Thoma gelang es als erstem Mitteleuropäer, Olympia-Gold in der bisher von den Skandinaviern beherrschten Disziplin zu gewinnen. Zwischen 1954 und 1966 wurde er 19 Mal deutscher Meister. Nach seinem WM-Triumph 1966 zog Thoma sich vom Leistungssport zurück, legte die Skier aber nicht ganz beiseite. In späteren Jahren gewann er acht Mal die Seniorenweltmeisterschaft im Langlauf. Und er hatte die Idee zu einem Skimuseum in seinem Geburts- und Wohnort.
Natürlich haben auch die Schwarzwald-Adler Dieter Thoma, Martin Schmitt, Hansjörg Jäkle und Sven Hannawald ihren Platz in einem eigenen Ausstellungsraum. In der alten Bauernstube ist die Georg-Thoma-Stube eingerichtet – mit den Original-Ski von seinem Olympia-Triumph in Squaw Valley, diversen Fotografien sowie den wichtigsten Trophäen.

...

[Albatros]

Thank you for the nice video-tipp...
It was nice to see my first favourite jumpers again...

And Walter Hofer looks so young...

zigarrettenwerbung auf den startnummern:hihi:, ob das heute noch erlaubt wäre:häh:

[Pippilotta]

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/sport/1125439/

"Gleich wird die Schanze freigegeben für Helmut Recknagel, jetzt ist Helmut in der Spur, jetzt will Helmut alles wissen, Helmut mach's gut! Der Absprung hat geklappt, die Haltung ist gut. Gut, Helmut, gut. Eine gute Weite, 85 Meter, ich korrigiere mich: 84,5 Meter wird angezeigt, Helmut hat eine einwandfreie Haltung, ich glaube, Helmut ist reif für die Goldmedaille hier in Squaw Valley."

Tatsächlich gewann der Thüringer Helmut Recknagel das Spezialspringen.

[Albatros]

http://sport.orf.at/100322-1109/index.html

[You]

Ich guck mir die alten Sachen auch gern an.

Hier mal was zu Japan:

Genau wie die Schanzen im amerikanischen Footballstadien gab es in Japan welche in Baseballstadien, hier z. B. in Tokyo:

http://homepage3.nifty.com/skis/story_Skiarea3.htm#sapro-doum

Hier fanden 1938, 1939 und noch einmal 1950 Meisterschaftsspringen statt.
Gesamthöhe der Anlage: 39 m
Gesamthanglänge: 85,7 m
Anlauflänge: 33,6 m
größte gestandene Weite: 34 m (Zahlen von 1939)

---------

Und hier der japanische Dreifachtriumph auf der kleineren Schanze bei Olympia 72 in Sapporo:

http://www.youtube.com/watch?v=-UcarQzs7pQ

[Pippilotta]

Kürzlich habe ich von einer Bekannten erfahren, dass Kardinal Lehmann früher auch Ski gesprungen ist. Hat jemand nähere Informationen hierzu???

[Hillsize]

Goldberges Weltmeistersprung 1996 http://www.youtube.com/watch?v=hpyi4tt552I&playnext_from=TL&videos=9vvW2vgXGF4

[Benjamin]

Hier bin ich zufällig auf ein interessantes längeres Interview mit Dieter Thoma aus dem Jahr 1990 gestoßen:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13503324.html

[Anne]

Diese Luken dienten der Anlaufverkürzung bzw. -verlängerung. Auf die Idee mit dem Balken kam man erst Ende der 70er/ Anfang der 80er Jahre in etwa. Ich bin als Kind auch noch aus Luken gestartet. Stell dir vor, es ist total vereist und du versuchst aus der Luke in die Spur zu kommen... :cool:
Da gabs auch noch keine gefräste Spur, da mußten die Springer noch eigenständig geradeaus fahren ;)