WM 2009 in Liberec - Sammelthread [Archiv]

Sunnygate

07.02.2009, 00:06

Ordner, die einem den falschen Weg weisen, der mitten im Wald endet
einen Zugangsweg über eine Skipiste (dort wird jetzt allerdings eine Treppe gebaut) der zur Schanze führt
Busse, die nicht über eine neugebaute Straße fahren, sondern einen km-weit vor dem LL-Stadion absetzen
ein Nachtleben, das ungefähr 22h zu Ende ist, weil nix mehr offen hat

aber das war in den vergangenen Jahren bzw. letztes Jahr, es kann ja alles GANZ anders sein, aber das Chaos, inclusive viel Wind an der Schanze, was letztes Jahr war, hat mir gereicht
außerdem kosten die Hotels alle horrend mehr und für den Comfort ist das nicht gerechtfertigt

in welchem Hotel seid Ihr? hoffentlich mind. 4 Sterne, weil sonst wirds eng

allerdings: die Menschen sind superfreundlich, wenn man nicht gerade automatisch auf Deutsch losquatscht sondern höflich auf Englisch fragt oder ein paar Brocken Tschechisch kann wie dobry den oder so

Benjamin

07.02.2009, 01:22

Tsss, wieder mal typisch - dass Deutschland mittlerweile das beliebteste Land der Welt ist, hat sich wohl noch nicht bis nach Tschechien herumgesprochen. ;)
http://www.20min.ch/news/ausland/story/Die-Welt-mag-die-Deutschen-20103471

Interessant ist übrigens der folgende Kostenvergleich: Bei der Alpinen Ski-WM in Val d'Isere zahlt man für den Eintritt einen Euro - im Preis inbegriffen ist außerdem die Busfahrt an die Strecke und ein Teller Gemüsesuppe. :brauen:

li-la-lisa

07.02.2009, 11:29

also ich kann benjamin nur zustimmen...mir ist nämlich auch zu ohren gekommen, dass die WM in Oberstdort wesentlich billiger gewesen sein soll im gegensatz zu liberec (unterkünfte etc.)....denn für die trainingssprünge so viel geld zu bezahlen...das ist heftig...wenn ich ein ordentliches einkommen hätte könnte ich vielleicht drüber wegsehen...aber es ist schon traurig, denn ich wäre gern gegangen....;(und wie ich hörte waren vor ca. einem monat nur 1/3 der karten verkauft...:rolleyes:
ja und der liebe wind...ein mal war ich bis jetzt in liberec und da hat uns der wind einen strich durch die rechnung gemacht...aber das kann ja überall passieren...davor ist man nicht geschützt...

usskijumping

07.02.2009, 22:53

das stimmt schon, die kartenpreise sind echt hoch, aber ich finde die werden von den hotelpreisen noch getoppt. Habe ewig lange gesucht um was zu einem bezahlbaren Preis zu finden. Bin zwar von etlichen Norwegen-Reisen ne Menge gewohnt, aber wenn Hotels, die normalerweise ein DZ zu 30€ anbieten, da jetzt 150€ für haben wollen, dann fühlt man sich echt vera*****... wir haben jetzt ein DZ in einem kleinen gästehaus, das die normalen preise beibehalten hat, ist zwar keine 5 sterne, aber wir wer 3 Sterne in Bangkok überlebt, schafft auch das lol....
2005 in Oberstdorf waren die Tickets übrigens nicht wesentlich billiger, vielleicht 10-15%, aber die Unterkunft-Situation war wenigstens nicht ganz so horrend.

Mika

07.02.2009, 23:06

also wenn ich mich recht erinner hat meine Schanzentageskarte 27euro gekostet,da finde ich 55euro schon sehr viel teurer.

usskijumping

07.02.2009, 23:11

Ich war in Odorf irgendwo auf der Tribüne, da war's teurer, Stehkarten sind natürlich immer billiger, auch in Liberec gibts billigere Karten...

Mika

07.02.2009, 23:15

die billigsten karten für ein springen in Liberec kosten umgerechnet ca 50euro!!!!!!!!!!!!

usskijumping

07.02.2009, 23:20

Dann geht man halt zu den Mädels, da gibts die Karte schon für 10€ ;).
44€ bei den Männern ist die billigste... ja mein Gott, Willingen ist auch teuer und jeder bezahlt's, weiß man ja auch bevor man fährt hehe

Mika

07.02.2009, 23:24

tja für mich sind die Kartenpreise ein Grund nicht hinzufahren,in Willingen genauso wie in Liberec.Ich finds einfach nur unverschähmt und wenn Schumann Reisen nicht so günstig fahren würde.Wäre ich nur zur Kombi hingefahren.Ich find einfach mal das das die totale Abzocke ist!!!

usskijumping

07.02.2009, 23:26

ja, kann ja jeder halten wie er will. Wenn es den Damen-Wettbewerb nicht gäbe, wäre ich auch nicht nach Liberec gefahren und in Willingen schrecken mich auch wirklich die Kartenpreise ab (u.a.), vor allem wenn man das mit Oslo, Lillehammer etc. vergleicht... naja.

Pippilotta

07.02.2009, 23:28

Ich frag mich auch langsam, wer sich das noch so alles leisten kann.
Eine Familie kann doch gar nicht mehr zum Skispringen gehen, oder?
und wir treuen Skisprungfans, die schon seit zig Jahren dabei sind, ziehen mittlerweile auch andere Veranstaltungen (als Weltcups in Deutschland) vor.

Das ist doch eigentlich schade, oder?

usskijumping

07.02.2009, 23:31

ja stimmt, eine Familie mit 2 Kindern kann sich das wirklich nicht leisten, mal abgesehen davon dass Willingen so oder so nicht wirklich familienfreundlich wäre. In Oslo sind, wenn ich mich recht erinnere, alle Kinder unter 12 Jahren frei und auch sonst gibt es Plätze für JEDEN Geldbeutel und das in einem sonst so teuren Land... aber da jedes Jahr wieder die Leute jeden noch so verrückten Preis für Veranstaltungen wie Willingen hinblättern, können die Preise auch auf dem Niveau gehalten werden.

Pippilotta

07.02.2009, 23:36

Mir haben die heutigen Bilder von Willingen schon wieder gereicht. Tut mir leid, aber das ist nichts mehr für mich, jedenfalls nicht im normalen Stehplatzbereich...

und dann noch die Leute, die nur zum Feiern an die Schanze kommen - so nach dem Motto "Dicke Schuhe brauche ich nicht, bin doch eh die ganze Zeit im Zelt"

Jedem das seine, aber mir geht es um den Sport!

Und gespannt bin ich, wie voll es am Ende wirklich in Liberec sein wird.

Wenn die Leute vielleicht einen Monatslohn von 400 Euro haben... dann wird sich bestimmt keiner von den normalen Arbeitern einen Ausflug an die Schanze leisten können

Sunnygate

07.02.2009, 23:42

hab grad mal bisschen gesurft,
das Hotel auf dem Jested, dass man ständig eingeblendet sieht, wenn die Einleitungsberichte über Liberec kommen, hat seinen Preis für ein Doppelzimmer mit Frühstück von etwa 70 Euro auf 105 Euro erhöht, man muss mind. 3 Tage bleiben
andere Hotels haben noch viel horrender erhöht, ich finde das eine Frechheit, WENN ich gefahren wäre, hätte ich mich für eine Übernachtung in Deutschland entschieden, Liberec ist vom grenznahen dt. Bereich nur 20min entfernt, aber zum Glück gibts ja Schumann Reisen, gell Mika:)

Pippilotta

07.02.2009, 23:45

Eine Freundin schreibt mir gerade, dass die Weltcups bislang immer so 8 - 10 Euro gekostet haben. Im Oktober beim SGP waren es plötzlich 20 Euro, und prompt sind die Zuschauer ausgeblieben.

usskijumping

07.02.2009, 23:47

na dann bin ich mal gespannt, was sich da so für eine klientel rumtreiben wird ;). Schumann o.ä. kam für mich leider nicht in Frage, da ich erstens erst mal zu einem der Abfahrtsorte reisen müsste (wohne im Ruhrpott) und zweitens vor allem die Mädels sehen wollte und welcher Busfahrer bringt mich morgens um 9 Uhr an die Schanze hehe...

Sunnygate

07.02.2009, 23:50

wenn ich mich recht erinnere, haben wir vergangene Saison für den Doppel-WC der Kombis etwa 15 Euro bezahlt,
aber der fand auch auf einer Baustelle statt, das war hochgradig gefährlich

das Problem ist, dass die Veranstalter auf Adam hoffen und auf die polnischen Fans, die es im Dreiländereck genauso "weit" haben wie die Deutschen, da die Preise hinaufzutreiben ist relativ einfach, denn die Polen sind überall und zahlen dann auch die Preise

Mika

08.02.2009, 01:00

@sunny ein hoch auf Schumann :)!Die mich um 3.10 vom Bahnhof abholen!

Sunnygate

08.02.2009, 01:05

um 3.10h??? was für Zeiten
ich muss 6.35h in Chemnitz sein, aber das ist noch im Rahmen, war klar, dass es zeitig losgeht, wenn 10h der Sprung startet

Mika

08.02.2009, 01:44

ja wir fahren erst noch bis zum hermsdorfer Kreuz,also erstmal falsche richtung*gg*!

Pippilotta

12.02.2009, 00:27

Im Anschluss an den Wettkampf in Klingenthal nominierte Schuster Felix Schoft aus als fünften Mann für die in der kommenden Woche beginnende Weltmeisterschaft. «Bei ihm sehe ich die größten Reserven. Er ist eine gute Ergänzung im Team. Im direkten Duell mit Severin Freund hatte er die größeren Einzel-Ausreißer nach oben», begründete Schuster seine Wahl.

Quelle: http://www.ftd.de/sport/wintersport/skispringen/:Schmitt-springt-knapp-am-Podest-vorbei/473081.html

Kili

12.02.2009, 00:28

eine gute entscheidung hätte ich auch so gemacht

Sprungbärchen

12.02.2009, 01:03

Hatte ich ja schon die ganze Zeit so erwartet. Severin Freund hatte zwar in Willingen auch einen guten Auftritt, aber da ist ja bei Felix auch die gute Leistung aus Kuusamo, die man nicht vergessen darf.

Nadl

12.02.2009, 09:50

also ich war 2005 in odorf und sowohl die unterkünfte als auhc die karten fand ich damals überteuert (gut ich hab nix bezahlt aber dennoch ;-)).
normale stehplatzkarten kategorie G haben damals glaub 80 euro gekostet udn ich finde so schon teuer wenn man zur tournee will udn fast 30 bezahlt... zudem haben die taxen nohcmal draufgeschlagen und da wo ich gewohnt hab hätte sonst sichre keine 20 euro gekostet so war ich bei fast 40 pro nacht... aber wer schonmal in planica war ist das mit den überteuerten betten eh gewohnt

Mario

18.02.2009, 15:11

So das das eine ja eig. nur ein Startliste - Thread ist, eröffne ich nun den offizielen Liberec Thread ;) :D:

Monika

18.02.2009, 15:13

:up:

sehr gut, Mario.

Ich kann eigentlich nur sagen, dass ich mich freu :)

Aber finde es schade, dass ausgerechnet das Damenspringen am Vormittag ist, wenn es viele nicht sehen können. Denn einen Wiederholungstermin hab ich auch noch nicht gefunden :(

Benjamin

18.02.2009, 15:17

Nicht gut - gibt's nämlich schon. ;)

Mario

18.02.2009, 15:18

ah cool ^^ :D:

yeti

18.02.2009, 15:23

Ich hab 30 km von Liberec entfernt Verwandte, die fahren auch nicht hin. Erstens ist ihnen das eigene Auto lieb und teuer und dann schrieben sie auch von Kartenpreisen von 55 - 60 €.

Die spinnen, die Tschechen!:neinnein:

Mario

18.02.2009, 15:24

Schade das es keinen Live-Ticker für das Training gibt ^^

Sternchen

18.02.2009, 15:28

Natürlich gibt es den^^

http://live.fisski.com/live3029.htm

Mario

18.02.2009, 15:28

Vielen Dank :)

nummer5

21.02.2009, 11:01

Qualistartliste:
http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP/3...9JP3029SLQ.pdf (http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP/3029/2009JP3029SLQ.pdf)

Nika

23.02.2009, 19:12

Auch wenn es hier wohl jeder weiß, der Vollständigkeit zu liebe:
Training Großschanze am Montag wegen Wind abgesagt Kwelle (http://skispringen.com/aktuell/show_news.php?id=791)
Session auf morgen 16.00 Uhr verlegt

Nika

23.02.2009, 19:12

doppeltpost

nummer5

23.02.2009, 19:13

ich hab gedcht heute sei erholungstag^^

Nika

23.02.2009, 19:16

hat sich der Wind auch gedacht :hihi:

yeti

23.02.2009, 19:52

Der sammelt neue Kraft für morgen!

:barb::barb:

danii85

23.02.2009, 19:54

Aber es war ja leider abzusehen das es in liberec so läuft..windkapriolen gabs da schon so oft..

Mario

23.02.2009, 20:06

Joa tickert mal schön für mich mit, euer Kommentator hat keine Zeit morgen :D:

isi cheese

24.02.2009, 00:21

Joa tickert mal schön für mich mit, euer Kommentator hat keine Zeit morgen :D:

was könnte denn wichtiger sein als hier zu kommentieren ? ;)

Mario

24.02.2009, 00:32

Naya für Fasching, lass ich schon mal einen Probedurchgang ausfallen :)

nummer5

24.02.2009, 00:50

Nichts müsste für den LIVE THREAD KOMMENTATOR wichtiger sein als sein job.... wir sollten in feuern

Mario

24.02.2009, 01:18

Bezahlt mich endlich, dann kommentier ich euch alles :aetsch:

Albatros

24.02.2009, 02:28

Bezahlt mich endlich, dann kommentier ich euch alles :aetsch:

trainier endlich - die olympischen spiele 2022 kommen immer näher!:topsecret:

Mario

24.02.2009, 11:21

trainier endlich - die olympischen spiele 2022 kommen immer näher!:topsecret:

Ja, is aber noch bisschen Zeit ^^

Nika

24.02.2009, 18:47

Du wirst aber auch nicht jünger :zunge2:

the eagle

24.02.2009, 20:12

Schade, daß das Wetter bis jetzt nicht so tolle mitspielt in Liberec

MichaWe

25.02.2009, 16:03

Hallo,
ich hab die Absicht am Freitag mit der Bahn in Liberec anzureisen. Und da ich noch nie dort war,vielleicht kann mir ja mal jemand sagen,wieviel Zeit man einplanen muss vom Bahnhof zum Skisprungareal. Und in welchem takt fahren denn die Shuttlebusse? Und wie weit ist es von der Haltestelle der Busse zur Schanze? Vielen Dank im voraus

Mika

25.02.2009, 16:32

Also Strassenbahnhaltestelle ist schräg gegenüber vom bahnhof.Man fährt so ca 20minuten bis zur endstelle. Etwa dasselbe läuft man denke ich mal bis man oben am Schanzenareal angekommen ist. Tja in welchem Takt die Shuttlebusse fahren kann ich nicht sagen. Ist immerhin Liberec;)!

Nika

25.02.2009, 22:55

Morgen nur Kwali oder auch das Springen?
Uhrzeit?

Mario

25.02.2009, 22:58

Nur Kwali :) 17:00

Nika

25.02.2009, 23:02

Merci,
das könnte sogar klappen, das ich das sehen kann.

blackswan

25.02.2009, 23:18

Ich kanns nich sehen ;(;(;(;(

nummer5

25.02.2009, 23:34

Startliste
http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP/3031/2009JP3031SLQ.pdf (http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP/3031/2009JP3031SLQ.pdf)

andi311

26.02.2009, 01:17

Hallo,

ich habe mal eine (vielleicht) dumme Frage. Ist bei den Skisprungwettbewerben in Liberec eigentlich fotografieren erlaubt, oder ist es eventuell sogar verboten einen Fotoapparat mitzubringen?

LG Andreas

danii85

26.02.2009, 01:20

Nadl

26.02.2009, 09:38

juhuuuuuuuuuuuuuuuuuu lukas darf starten *strahl*

kirsten

26.02.2009, 09:59

Und Roar wieder nicht =( Hat sich ja sehr gelohnt, ihn zwischendrin nach Hause zu schicken, vor allem weils in Trondheim so geschneit hat, dass er nicht trainieren konnte =S

Nadl

26.02.2009, 10:16

armer roar :S

nummer5

26.02.2009, 12:48

Und Roar wieder nicht =( Hat sich ja sehr gelohnt, ihn zwischendrin nach Hause zu schicken

Ja das selbe habe ich mir auch gedacht

andi311

26.02.2009, 16:30

Wär mir neu das es verboten wär und ich war schon bei ner menge springen.. ;-p

Na dann schaue ich mal vor Ort wie es dann ausschaut. Weil an sich kenne ich da auch kein Verbot, nur auf den Onlinekarten steht halt auf englisch dass fotografieren verboten ist - wobei ich nicht weiß ob das nun tatsächlich auf das Skispringnen bezogen ist, oder ein genereller Text von dem Ticketportal ist, welches ja auch Karten für Konzerte verkauft wo ja meist tatsächlich Foto- bzw. Filmverbot herrscht.
Ist denn jemand hier der es vielleicht schon mit nem Fotoapparat zu nem Wettbewerb in Liberec geschafft hat?

LG Andreas

Nadl

26.02.2009, 16:33

ne ich net aber hatte es auch net vor ;-) wobei dann müssten sie ja auhc foto handys verbieten udn das ist ja garnet möglich...

Nika

26.02.2009, 23:57

14:30 Uhr ist die Neuansetzung der Kwali.

Monika

27.02.2009, 13:28

14:30 Uhr ist die Neuansetzung der Kwali.

kommt se auch im TV???

Mario

27.02.2009, 14:07

kommt se auch im TV???

Ja, Eurosport :)

usskijumping

27.02.2009, 15:31

Es gab definitiv auch normale Fans mit Kameras in Liberec, die an der Schanze fotografiert haben lol..... komischer gedanke, dass das verboten sein könnte...
Aber von den Zuschauerbereichen aus kann man sowieso nur die Schanze oder halt sich selbst fotografieren, alles andere scheint eher weiter weg zu sein, definitiv nichts für Fotofans oder Autogrammjäger da drüben.

EAPOCS

27.02.2009, 19:43

Fazit:
- Leistungen der Jury und der restlichen Organisation:down::down::down:
- Bedingungen:down:

Nika

27.02.2009, 19:48

Meine Tops und Flops gibts erst morgen nach dem Team, so denn ein Wettbewerb durchgeführt werden kann.

Kili

27.02.2009, 19:55

Fazit:
- Leistungen der Jury und der restlichen Organisation:down::down::down:
- Bedingungen:down:

ich würds noch 20mal poste man man man:neinnein:

du hast keine Ahnung helf du doch an der Schanze wenn die anderen es nicht können

Jury war wirklich schlecht.

Mario

27.02.2009, 19:56

martin du bist der größte !!!

You

27.02.2009, 20:06

Glückwunsch an die drei Herren auf dem Treppchen, dennoch: Die Veranstaltung heute fand ich einer WM unwürdig. Es waren nicht nur die Versuche des 2. DG, schon der erste war in höchstem Maße unfair. Wenn der Sieger der Quali, der - wie auch das Training gezeigt hat - mit der Schanze gut zurechtkommt, dann nicht den Hauch einer Chance hat, den 2. DG zu erreichen, können die Bedingungen niemals in einem akzeptablen Rahmen gleich gewesen sein. Man sah es ja auch deutlich, daß gegen Ende des 1. DG plötzlich der Wind nachließ.
Bei einem normalen WC mag es okay sein weiterzuspringen, aber bei einer WM hätte man anders entscheiden müssen!

Warum hat man den Zeitplan nicht so gesetzt, daß man ein Springen auch mal einen Tag verschieben kann?

Bleibt nur noch, auf ein Teamspringen unter fairen Verhältnissen zu hoffen.

Nika

27.02.2009, 20:08

....Warum hat man den Zeitplan nicht so gesetzt, daß man ein Springen auch mal ....
das ist aber wirklich eine Frage wert. Vermutlich werden wir keine Antwort bekommen.

fraennie

27.02.2009, 20:11

Gab es bei dieser WM eigentlich schon irgendeinen Wettkampf-Durchgang (sowohl SS als auch NK), der ansatzweise fair war? Irgendwie hab ich den Eindruck, dass das bisher alles relativ wm-unwürdig war.

Sprungbärchen

27.02.2009, 20:11

Wie immer eine Frage der Machbarkeit. Ich denke nicht, dass dieser Aspekt aussenvor gelassen wurde. Aber es gibt eben auch keine Garantie dafür, dass es am nächsten Tag besser wird.

Mario

27.02.2009, 20:12

fraennie

27.02.2009, 20:14

So schlecht waren die Bedingungen auf der Kleinschanze nicht ;)
Ich sag nur: Quali!

You

27.02.2009, 20:15

Sie waren nicht gut, aber - wie es schien - nicht so ungerecht wie heute.

You

27.02.2009, 20:18

Ja, der Chedal hat mir da richtig leid getan. Heute gings den Japanern so im 1. DG: dreie rausgeflogen, der beste (und obwohl man den oben minutenlang hatte schmoren lassen) 20. Das haben sie nicht verdient!

Benjamin

27.02.2009, 21:11

Es ist immer schwierig, solch ein Springen wie das Einzel von der Großschanze im Nachhinein zu beurteilen, vor allem, wenn man eben bei den meisten Springern keine Informationen über den Wind bekommt. Zumindest beim ersten Durchgang hatte ich den Eindruck, dass er recht flüssig über die Bühne gegangen ist (in der ersten Hälfte habe ich allerdings die Kommentatoren nicht verstanden, weil irgendjemand bei mir im Haus auf die Idee gekommen ist, ausgerechnet während der WM mit einer sehr lauten Bohrmaschine zu hantieren - grausamer Lärm).
Irgendwo - sei es im Fernsehen oder im Nachhinein im Live-Thread schnappt man natürlich die ein oder andere Wind-Info auf, irgendwo war beispielsweise von 2 m/s Rückenwind für Gregor Schlierenzauer die Rede - bloß: Was sagt das aus, wenn man keine Vergleichswerte hat (der Winddurchschnitt lag laut Ergebnisliste bei 1,5 m/s, so mancher Springer hatte sicher noch mehr - auch bei Maertin Schmitt war auf Eurosport vor dem Sprung die Rede davon, dass er nicht die besten Bedingungen hatte).

Gut, ich bin da vielleicht auch etwas parteiisch - die meisten hier wissen ja wahrscheinlich, welchem Springer ich hier am meisten die Daumen drücke - einem Springer, der nach 7 Jahren wieder einmal eine WM-Einzelmedaille gewonnen hat, weswegen ich es auch nicht so gern höre, wenn der Wettkampf jetzt von manchen schlecht gemacht wird.
Ich verstehe aber auch die Reaktionen - ich wäre selbst sicher auch erbost gewesen, wenn unsere Springer von etwas schlechteren Bedingungen betroffen gewesen wären.

Über das Ergebnis selbst bin ich jedenfalls wahnsinnig glücklich - deswegen hab' ich mir auch noch ein bisschen Zeit gelassen, bevor ich heute ins Forum gekommen bin - weil ich mich noch ein wenig im Stillen gefreut habe.
Mit Andreas Küttel ist außerdem ein Springer Weltmeister geworden, der zwar in dieser Saison noch nicht so erfolgreich war, der aber seit vielen Jahren zur Weltspitze gehört und er - ähnlich wie Wolfgang Loitzl - einfach auch mal reif für eine WM-Medaille war. Dass es sogar gleich Gold geworden ist - für ihn sicher um so schöner.

Kritisiert wurde an mehreren Stellen auch die Organisation in Liberec: Was ich auch nicht gut finde, ist, dass ausgerechnet die beiden Springen von der Großschanze an den letzten beiden Tagen stattfinden - da wäre es vielleicht sinnvoller gewesen, die Großschanze auf das erste Wochenende.
Ich hatte aber schon den Eindruck, dass von Seiten der Organisatoren und der Arbeiter an der Schanze nahezu alles getan wurde, um einen guten Wettkampf zu ermöglichen, wenn man bedenkt, was es da alles in der letzten Woche an Schnee heruntergehauen hat. Ich weiß nicht, ob noch mehr Handgebläse und zusätzlich Besen das Springer fairer gemacht hätten - irgendwann geht eben nichts mehr.
Ich kann ja auch nicht beispielsweise den Organisatoren von Innsbruck vorwerfen, dass dort letzten Winter der Wettkampf wegen Föhns abgesagt werden musste (obwohl, hätte man rechtzeitig ein Windnetz installiert... wer weiß ;) ).

Und zum Abbruch: Ein einigermaßen fairer Durchgang ist mir immer noch lieber als ein fairer und ein unfairer. Dass beide Versuche, einen zweiten Durchgang durchzuführen, sehr schwierig waren, hat man gesehen.
Irgendwann bei der Siegerehrung waren die Bedingungen vielleicht wieder besser - nur, man kann einen Durchgang ja nicht beliebig oft neu starten, irgendwann ist einfach Schluss - daher finde ich diese Entscheidung der Jury richtig.

Arwen

27.02.2009, 21:31

ich finde des ergebnis auch großartig, wie es zustande kam, ist mir jetzt mal egal :pffft:

ich finde das podest einfach klasse: küttel hat es wirklich verdient, aus dem schatten von ammann zu treten, über schmitt muss ich wohl nix mehr sagen. jacobsen hat sicherlich am meisten von dem abbruch profitiert. ich glaube nicht, dass er den bronze-rang im zweiten durchgang verteidigt hätte.

klar, die österreicher werden ziemlich enttäuscht sein. verständlich nach den leistungen in dieser saison. aber eine wm ist eben immer was anderes und diesmal war das glück eben auf der seite der anderen...
das morgenstern kein weltmeister wird, hab ich sowieso erwartet. man kann es nicht erzwingen...

im moment freu ich mich einfach nur wahnsinnig für martin schmitt und bin heilfroh, dass der dsv werner schuster verpflichtet hat:phew: (der wird seinen vertrag jetzt bestimmt verlängern)

You

27.02.2009, 21:44

@ Benjamin
Ich gucke immer etwas durch die japanische Brille, aber trau mir nach vielen Jahren des Skispringen-Guckens durchaus zu, die Sache nicht zu subjektiv zu sehen.

Für mich war der 1. DG überhaupt nicht fair. Irgendwann so um den 35. Springer wurde der Rückenwind schwächer. Davor gab es immer wieder Pausen. Am längsten ließ man Rafal Sliz warten, der stürzte auch prompt ab, obwohl er einen guten Qualisprung hatte.
Alle, die am Ende vorne waren, waren durch ihre Startnummer begünstigt. Die Japaner hatten teilweise super Trainingssprünge, sie kamen mit der Anlage wunderbar zurecht, sind auf den Punkt fit und wurden ausgebootet.

Sicher wäre es auch fairer, wenn die Startreihenfolge sich nach der Quali-Leistung richten würde. Dann wären die aktuell besten Springer hintereinander am Start. Die WC-Reihung sollte für eine WM keine Rolle spielen.

Benjamin

27.02.2009, 22:19

Dabei tritt dann allerdings ein anderes Problem auf: Bei dieser Quali wiederum hatte ich das Gefühl, dass die Bedingungen etwa um Startnummer 45 herum etwas schlechter geworden sind - und tatsächlich sind viele Springer aus diesem Startnummernbereich in der Quali recht weit hinten zu finden.

Daher denke ich, dass der Weltcupgesamtstand trotz allem ein aussagekräftigeres Bild von der Leistungsfähigkeit der Springer bietet. Aber letztlich ist das auch nicht so entscheidend, weil die Bedingungen ja zu jeder Zeit besser oder schlechter sein können.

warsteinchen

27.02.2009, 22:26

ach man, mir tut der morgi leid. er wollte doch unbedingt dieses jahr weltmeister werden.... :(
naja, was solls. morgen im team wirds bestimmt wieder besser.

glückwunsch an jacobsen. für ihn hats mich gefreut - er hätte auch ruhig weltmeister werden können... ;)

*Verena*

27.02.2009, 22:33

Ich vergönne es den dreien auf dem Podest wirklich (besonders Küttel :)), aber die Juryentscheidungen waren teilweise fragwürdig. Was die Organisation betrifft, ich glaube, da wurde alles getan, was getan werden konnte - das Wetter kann man eben nicht beeinflussen.

Jury: Manchmal wurde unnötig lang gewartet, vl auch etwas zu früh abgebrochen und zu schnell aufgegeben. Gerade bei einer WM sollte doch mehr drinnen sein - es gab schon Wettbewerbe, da wurde echt lang herum geschoben, obwohls "nur" ein Weltcup war (das "nur" jetzt in Relation zur WM gesehen) und hier doch relativ bald abgebrochen.
Ich bin auch der Meinung, wie hier schon ein paar Mal von anderen geschrieben wurde, dass der heutige Bewerb etwas zu knapp angesetzt war. Ein von vornherein eingeplanter Ersatztag wäre besser gewesen, um nicht von den Bedingungen des Wettkampftages total abhängig zu sein.
Es ist doch interessant, wenn man sich die Qualisprünge und die Sprünge des 1 DG anschaut: Da merkt man dann schon, dass es mehr oder weniger eine Windlotterie war.

Aber Skispringen ist ein Freiluftsport, wo eigentlich nie ganz faire Bedingungen gegeben sind. Dazu kommt, dass bei einer WM sowieso eigene Gesetze herrschen... und es ist ja jetzt nicht so, dass totale Außenseiter am Podest stehen, sondern Leute, denen man eine Medaille durchaus zugetraut hat.

Die Österreicher, Finnen, Japaner, Simon Ammann (und noch einige andere) waren heute die, die es besonders erwischt hat, aber auch das gehört zum Sport dazu... können ja nicht immer die gleichen gewinnen ;)

You

27.02.2009, 22:49

@ Benjamin
Ich will ja auch nicht rummäkeln, aber ich finde, bei einer WM, auch bei OS sollten Vorleistungen keine Rolle spielen. Mehrere Topresultate am Anfang der Saison z. B. sagen überhaupt nichts über das aktuelle Leistungsvermögen, ebenso gibt es Springer, die in der ersten Periode gar keine Punkte holen konnten und später sehr gut in Form kommen (Okabe).
Richtig ist natürlich, daß man nie weiß, wann eventuell die Bedingungen umschlagen, aber meist ist es so, daß die Springer am Ende die besseren Bedingungen haben.

Mario

27.02.2009, 23:10

Die Ukraine hat 13 Aktive Springer - da könnte man doch noch einen rauspicken :D:

Kaki

27.02.2009, 23:35

windnetze sollten bei OS und WM verpflichtend sein in zukunft...

harzteufel

27.02.2009, 23:51

Jetzt mal Hand aufs Herz: Alle die diese Abbruch-Entscheidung kritisieren tun dies doch in erster Linie, weil die eigenen Favoriten davon betroffen waren... und jetzt mal noch bitte die zweite Hand aufs Herz: Die Leute, die heute auf dem Treppchen standen, haben dort auf jeden Fall zu Recht gestanden. Wie hier schon geschrieben wurde ist Skispringen halt eine Freiluftsportart und da gibt es nun mal unterschiedliche Bedingungen. Klar versteh ich auch die kritischen Meinungen, aber es standen absolute Top-Leute auf dem Stockl und das, wie schon erwähnt, völlig zu Recht!

AlleluiaGirl

28.02.2009, 01:18

Stimmt schon, harzteufel. Man guckt bei der Beurteilung von Jury-Entscheidungen schon, wer gerade wo liegt. Das ging mir heute auch so. Martin auf 2 , Anders J. auf 3. Ich sags ganz ehrlich: ich wollte nicht unbedingt einen 2. DG haben. :D: Ich bin mir nicht so sicher, ob die beiden das gehalten hätten (wahrscheinlich nicht) und freue mich einfach total über das Ergebnis! Da ist mir sch***egal wie das zustande gekommen ist, aber echt.

Mit Küttel auf 1 hats auch keinen Falschen getroffen. Auch der war einfach mal "dran". Alle drei haben es verdient , eine WM Medaille gewonnen zu haben. Anders hätte die schon am Samstag holen können, aber hats dann vergeigt im 2. DG. Ein sehr schönes Bild bei der Siegerehrung die drei da aufm Podest.

http://www.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2009/02/27/1235764223887_830.jpg

Pech für Schlieri, der der beste Springer ist aber trotzdem in Liberec kein Gold im Einzel gewonnen hat. Er ist noch jung genug, er hat noch Jahre Zeit das nachzuholen. Und er wird mit der Mannschaft noch Weltmeister werden.

Postman

28.02.2009, 01:42

Wie freu` ich mich für Martin Schmitt - und für Andreas Küttel!! :meld:

Küttel war wirklich mal "fällig"!

Zur Jury-Entscheidung: fragwürdig wäre es gewesen, hätte man den 2. Durchgang (im ersten Versuch) einfach weiterlaufen lassen, nachdem z.B. Hautamaeki und Ammann dermaßen abgestürzt sind. Es hat schon unzählige Springen mit einer Entscheidung nach nur einem Durchgang gegeben. Das Wetter hat bei dieser WM eben wieder seine garstige Seite gezeigt.
Trotzdem: beim Skispringen ist immer mit negativen Wettereinflüssen zu rechnen. Also sollten die Organisatoren von vornherein mindestens einen "Puffertag" pro Wettkampf einplanen. Selbst zusammen mit den Wettkämpfen der Kombinierer sollte das eigentlich drin sein. Und bei dem Stellenwert, den eine WM bei Athleten wie Zuschauern genießt, sollte das den Organisatoren auch am Herzen liegen. Am Ende soll sportliche Leistung die Sieger hervorbringen - nicht der eine oder andere Windstoß...

Sprungbärchen

28.02.2009, 02:14

windnetze sollten bei OS und WM verpflichtend sein in zukunft...

Würde aber nicht ein automatisch ein Springen wie heute verhindern. Man muss Windnetze immer nach Bedarf errichten, um wirklich gefährliche Winde zu dämmen, die in der Regel von der Seite kommen.

Ich habe vorhin das Springen endlich in einer Aufzeichnung sehen können. Über den Verluf des 1. DG darf man sich so gut wie garnicht beklagen. Da waren die üblichen Ups and Downs dabei, und keine echte Benachteiligung. Gerade Athleten wie Schlierenzauer haben auch einen Sprung nach ihren derzeitigen Kräften gezeigt. Er ist nicht mehr in der absoluten Spitzenverfassung.

Beim 2. DG hat man noch irgendwie versucht was zu machen. Der Abbruch war aber dann absolut logisch.

AlleluiaGirl

28.02.2009, 02:18

Er ist nicht mehr in der absoluten Spitzenverfassung.

Oder er hat sich selbst zuviel Druck gemacht wie bei der VST vielleicht auch schon. Ich hätte drauf gewettet, daß Gregor Einzelgold kriegt.

klingedooler

28.02.2009, 08:54

Ich hab mich über die Maßen gefreut. Es ist schon sehr stark, nach 8 Jahren wieder aufs Stockerl zu springen! Da kann man sich nur mitfreuen und den hHut ziehen.
Auch Küttel und Jacobsen standen zu Recht oben. Was den Wind angeht--->es wird ja ein Korridor festgelegt, da war keiner drüber oder drunter im 1.DG. Von daher geht das so i.O. Jeder Aktive weiß das auch und kann damit umgehen. Ist schließlich kein Hallensport. Bei den Kombis hat man das schon anders gesehen, aber nicht mal da gabs nen Protest oder sowas.

bonovox

28.02.2009, 08:55

klingedooler

28.02.2009, 09:01

*Verena*

28.02.2009, 09:17

Würde aber nicht ein automatisch ein Springen wie heute verhindern. Man muss Windnetze immer nach Bedarf errichten, um wirklich gefährliche Winde zu dämmen, die in der Regel von der Seite kommen.

Ich habe vorhin das Springen endlich in einer Aufzeichnung sehen können. Über den Verluf des 1. DG darf man sich so gut wie garnicht beklagen. Da waren die üblichen Ups and Downs dabei, und keine echte Benachteiligung. Gerade Athleten wie Schlierenzauer haben auch einen Sprung nach ihren derzeitigen Kräften gezeigt. Er ist nicht mehr in der absoluten Spitzenverfassung.

Beim 2. DG hat man noch irgendwie versucht was zu machen. Der Abbruch war aber dann absolut logisch.

Die Bedingungen bei den letzten 4 und auch bei den nicht so guten Springern waren de facto aber etwas schlechter. Ich glaube nicht, dass es Zufall ist, dass die letzten 4 alle etwas "abgestürzt" sind - das kann man ja bei einem oder zwei glauben, aber bei allen vieren, die dazu gleich hintereinander springen??
Aber es ist wie es ist und es freut mich auch für die, die letztendlich die Medaillen geholt haben, weil diese es sich verdient haben.

AlleluiaGirl

28.02.2009, 12:05

Ich glaube es wäre gescheiter gewesen, die ersten 3 Plätze gleich zu verlosen !!! Nicht die besten, sondern die glücklicheren haben gewonnen !!!
Bei einer WM so leicht einen zweiten Durchgang abzusagen finde ich nicht in Ordnung !!! Da trainiert man auf so ein Ereignis hin, und wird dann vom Wind und von der Jury verblasen !!! :down::down::down:

lG Lottosechser

klingedooler, lass ihn doch. Jeder kann hier seine Meinung sagen, liegt ja an uns ob wie drauf reagieren und wie.

Sicher war das auch Glück: gute Bedingungen in dem Moment, super Sprung erwischt, und nur 1 DG in die Wertung wegen Wetterbedingungen. Das wird jeder der drei vorne zugeben. Aber wenn du meinst das sei NUR Glück gewesen und man hätte das auslosen können ist das total übertreiben. Es gab ja keinen Zufallsweltmeister der sonst noch nie was gerissen hat. Die Medaillengewinner gehören alle zu den besten im Gesamt-Weltcup und sind jederzeit gut für Podestplätze. Das Feld ist doch insgesamt sehr eng zusammen, das sehen wir doch selber alle jede Woche wie schwer es ist die richtigen 4 zu tippen.

Sprungbärchen

28.02.2009, 12:58

@ Verena

Aber gerade von den letzten vier Athleten darf man auch erwarten, dass sie mit einem sehr technisch sauberen Sprung noch was erreichen können. Ich bin mir sicher, mit der Form die Schlierenzauer zwischen Tournee und dem Ende der Teamtour hatte, wäre er gestern wahrscheinlich trotzdem Weltmeister geworden.

Sie waren ja am Ende allesamt nicht sehr weit weg, von Küttel, Schmitt und Jacobsen.

Neville

28.02.2009, 13:07

Schlierenzauer hatte auch keinen technisch sauberen Sprung. Dass er trotzdem noch auf 132m gekommen ist spricht für sein können, aber er hatte einen Fehler kurz nach dem Absprung. Skeptischer bin ich da schon eher bei Loitzl oder Ammann. Die Sprünge sahen mir technisch perfekt aus und sie sind trotzdem früh gelandet.

Sprungbärchen

28.02.2009, 13:21

Die waren auch so weit ganz gut. Wenn es einen zweiten Durchgang gegeben hätte, dann wären Ammann und Loitzl noch im Geschäft um eine Medaille gewesen, da bin ich mir sicher.

Schloeni

28.02.2009, 13:28

Es war stückweit können und stückweit glück für Küttel, Schmitt und Jacobsen!!
Aber ich denke auch hätte es einen 2. wertenden Durchgang gegeben wäre Schlierenzauer auf dem Treppchen gewesen... aber ich gönne es Martin mal...;)
Und jacobsen sowieso <3<3<3 :party::party::party::party:

nummer5

28.02.2009, 13:29

Hätte
Wäre
Wenn

Die Diskussion ist doch Überflüssig.

Schloeni

28.02.2009, 14:08

HÄTTE es einen 2. durchgang gegeben,WÄRE schlieri weiter vorn gewesen WENN die bedingungen gut gewesen wären! ;););););) sry..^^ xD

Pippilotta

28.02.2009, 14:49

http://www.faz.net/s/Rub5005AB539C69491589A9D7F8AB8B78F8/Doc~E5E30DA1F01B94D25B351D2A309D62B5E~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Die nordischen Ski-Weltmeisterschaften 2009 gehen in ihr finales Wochenende, und nicht viele sind traurig, dass sie bald Geschichte sein werden. Schon seit Tagen herrscht Schlussverkauf in Liberec. Die Eintrittskarten mit Preisen bis 110 Euro gibt es mittlerweile im Sonderangebot: Beim Kauf eines Tickets bekommt man das zweite für eine Krone dazu. Wer zwei Fanartikel ersteht, erhält den dritten gratis. Die Hotels, die ihre Zimmer zum Dreifachen des normalen Preises nicht loswurden, sind zu alten Tarifen zurückgekehrt.

Mario

28.02.2009, 15:57

Falscher Thread ;)

Albatros

28.02.2009, 20:22

Pippilotta

28.02.2009, 23:53

Ich reg mich gerade wieder tierisch über folgende Überschrift auf
"Deutschland blamiert sich im Team-Springen"
http://www.abendblatt.de/daten/2009/02/28/1067628.html

Was meint Ihr dazu??? Sicher, die Leistungen stimmten heute nicht, aber man kann sich doch etwas anders ausdrücken, oder?

butterfly

28.02.2009, 23:56

find ich nicht, sie haben sich ja auch blamiert, schlechte bedingungen hin oder her, die hatten heute auch ganz andere....da hat heute gar nichts gestimmt...in dem sinne, wie sagts werner schuster so schön..."ich bin überrascht- aber im negativen sinn"...

Sprungbärchen

28.02.2009, 23:57

Auch das Abendblatt ist eher boulevardesk! Wir wissen am allerbesten, dass sowas passieren kann. Wir haben eine erhoffte Medaille durch Martin gewonnen, da sollte man einfach sagen: ":Lebbe ged weider!"

Moni_B

01.03.2009, 00:00

Naja, wie würdest du denn das heutige Abschneiden nennen, wenn auch der Bundestrainer von "Supergau" spricht? Unabhängig jetzt vom Weshalb und Warum :hmpf:

butterfly

01.03.2009, 00:02

eben so sehe ich das auch, das war der supergau, ich meine damit konnte man wohl wirklich nicht rechnen...

Sprungbärchen

01.03.2009, 00:06

Super super unglücklich, weil zum falschen Wettbewerb. So hat es auch schon die anderen Mannschaften in ähnlicher Form mal erwischt. Es bringt jetzt nichts da die Welle zu machen, wo noch ein kleines bisschen Saison vor uns liegt. Es war maximal eine Medaille möglich, und kurz vor der WM musste man da schon von ausgehen, dass selbst diese nicht möglich ist. Jetzt haben wir sie im Einzel gewonnen, und nicht wie eigentlich gedacht im Team. Besser ganz raus, als unglücklicher Vierter werden, wie schon so oft davor.

Die Sprünge müssen ganz klar analysiert werden, aber es geht dennoch weiter. Die Olymoischen Spiele nächstes Jahr sind noch viel wichtiger.

Ein Supergau wäre es gewesen, wenn es keine Medaille gegeben hätte, und auch im Einzel maximal ein Top-10 Platz heraus gesprungen wäre, zu diesem Abscneiden im Teamwettbewerb.

Resa

01.03.2009, 00:31

butterfly

01.03.2009, 00:40

@Sprungbärchen
Ich stimme dir voll und ganz zu. Für einen Supergau hätte es noch viel schlimmer kommen müssen.

Allerdings muss man sagen, dass jedes nicht-Medallien-Ergebnis der Deutschen im Teamspringen als Blamage betitelt worden wäre, ob nun vierter oder zehnter, wo ist da bitte in der Presse der Unterschied...

wie schlimm denn noch? sie sind 10. geworden von 12 gestarteten teams, hätte man noch hinter italien landen sollen? also ich sehe das schon als supergau an...

Sprungbärchen

01.03.2009, 01:05

@ Resa

Leider sehen die Medien nicht, dass wir trotz der positiven Ergebnisse der vergangnen Wochen, bezüglich einer WM-Medaille im Team auch nicht als Favorit angereist sind. Dafür waren Finnland und Norwegen eigentlich zu stark einzuschätzen.

@ butterfly

Ab Platz 8 muss man nach hinten eigentlich schon garnicht mehr zählen. Da gibt es den Cut, und der Wettbewerb läuft eben ohne die Mannschaften dahinter weiter. Wenn man überlegt, was so die vergangenen Saisons passiert ist, so war diese WM schon wieder ein absoluter Lichtblick, wo man diese Panne ganz gut verdauen kann, bzw. es sogar muss, wenn man sich nichts einreden will.

klingedooler

01.03.2009, 09:54

Boulevardpresse hin oder her. Als Blamage kann man es schon bezeichnen.

Resa

01.03.2009, 10:32

wie schlimm denn noch? sie sind 10. geworden von 12 gestarteten teams, hätte man noch hinter italien landen sollen? also ich sehe das schon als supergau an...

Ich versteh schon was du meinst. Wenn man das Ergebnis so allein stehen lässt, dann ist die Bezeichnung nicht so ganz abwegig. Ich meinte eher die Berichte, die jetzt so tun, als hätten die jetzt alle über Nacht das Springen verlernt.
Da hat gestern einfach nichts zusammengepasst und solche Tage gibts einfach. Punkt, aus.

Ingrid

01.03.2009, 10:57

Gestern war ich extrem sauerauf die Deutschen, doch inzwischen nehme ich es mit Humor. Klar, sowas passiert einfach, auch wenn es schade ist. Neumi und Hocke zeigten schon schlechte Sprünge, bei Uhri war es ok und ich dachte, jetzt haut Martin einen raus. Falsch gedacht. Doch es gibt schlimmeres. Martin hat mit Silber die Erwartungen schon übererfüllt.

Sprungbärchen

01.03.2009, 12:58

Neumi und Uhri haben für meine Begriffe noch recht gute Sprünge gezeigt, wenn man so die Konkurrenz gesehen hat.

Arwen

01.03.2009, 13:04

klar, das gestern war nicht besonders glanzvoll. aber wie resa schon bemerkt hat, solche tage gibt es einfach.
nächste woche in lahti werden sie zeigen, dass sie viel besser sind. auch wenn es dann keine medaillen dafür gibt.

bonovox

01.03.2009, 13:47

An Klingedooler

Nur weil ich meine Beurteilung dieses Bewerbes nicht "Schön geredet" habe, soll das Schwachsinn sein ???
Da frage ich mich wirklich, ob du diesen Wettkampf "objektiv" beobachtet hast !!!
Wenn Sportler in guter Form sind, vieleicht sogar in der Form ihres Lebens (kann nächstes Jahr schon wieder viel anders sein), und es wird Ihnen die Chance auf einen WM-Titel verwehrt (z.B. aus so lächerlichen Gründen wie TV Übertragungszeiten usw. ), dann finde ich das nicht richtig.

P.S.: Die Besten sollen gewinnen

lG bonovox

Mario

01.03.2009, 13:49

Die Besten haben gewonnen :donk:

Resa

01.03.2009, 15:22

Ich würde mich nicht aufregen, Mario. Manche kapierens nie.

Wolfhard

02.03.2009, 07:11

Ich gebe bonovox Recht.

Die Weltmeisterschaft wurde vom Wind und von der Jury entschieden. Über die tatsächlichen Kräfteverhältnisse sagt jedes durchschnittliche Weltcupspringen mehr aus. Man hätte den zweiten Durchgang am nächsten Tag nachholen können, aber anscheinend war es der Jury wichtiger, es dem Fernsehn recht zu machen. :down:

Um die Skisprungweltmeisterschaft von normalen Weltcupspringen abzuheben, sollte man meines Erachtens wie bei der Skiflugweltmeisterschaft vier Durchgänge einführen. Dann hätte sie den Namen "Weltmeisterschaft" auch verdient.

klingedooler

02.03.2009, 08:16

Es gibt ganz klare Regeln, wie z.B. den Windkorridor. Solange alles darin abläuft, ist es okay. Natürlich ist diese Sportart windabhängig, aber ihr könnt sicher sein, dass gerade die Aktiven, die diesen Sport Zeit ihres Lebens betreiben damit besser umgehen können, als ihre Fans. Sonst hätte es garantiert nen Protest gegeben.
Das mit dem TV ist sicher wahr. Allerdings sollte man einbeziehen, dass gerade die TV Stationen ne Menge Geld investieren, so dass der eine oder andere Sportler auch sein Gutes davon hat. Es ist eben ein zweischneidiges Schwert.
Mal ganz ehrlich: Was wäre Skispringen ohne TV? Heutzutage könnte man ohne nen TV Vertrag nicht mal nen WC durchführen. Zumindest nicht in D.

dom85

02.03.2009, 11:30

Fazit Liberec (Ich hoffe ich bringe als Österreicher eine objektive Sichtweise zusammen :))

Alles in allem waren es 3 hochwertige spannende Bewerbe und es sind in allen 3 Springen sicher keine falschen am Podest gestanden!
Den Einzelbewerb am Freitag durchzubringen war für die Jury extrem schwer und der erste Durchgang war ein Durchgang wie er im Weltcup sicher 10 mal im Jahr vorkommt! Der eine hat halt 1 bis 1,5 Meter mehr Rückenwind als der andere, die windglücklichen Küttel und Jacobsen haben die Gunst der Stunde genutzt, Schmitt hatte echt einen super Sprung!
Die Österreicher sind unter Wert geschlagen worden, aber mein Gott das passiert im Laufe einer Saison!
Ich finde übrigens sowohl die Reaktion von Schlierenzauer (obwohl ich ihn gut verstehen kann) als auch die Reaktion von Küttel ("ich bin froh bei regulären Verhältnissen Weltmeister geworden zu sein! Nur wenn jemand Aufwind gehabt hätte wäre ich in diesem Durchgang zu schlagen gewesen!") für nicht angebracht, beide hätten halt überlegen sollen bevor sie solche Meinungen äußern!

So schlußendlich ist doch alles gut wenn man aus so einer WM ein paar Lehren zieht!
Da eine WM über 11 Tage (Olympische Spiele sogar über 2 Wochen gehen) kann es doch kein Problem sein die Einzelwttkämpfe über 2 Tage in 4 Durchgängen zu entscheiden! Dann würde auch bei Bedingungen in Liberec mit größerer Wahrscheinlichkeit der Beste und nicht nur ein "Richtiger" obenstehen :)!
Und falls es wetterbedingt Probleme gibt müssen außreichend Ausweichtage! zur Verfügung stehen, dass darf bei einer 11 tägigen Veranstaltung auch kein Problem sein!
Zumindest sollte beschlossen werden, dass in Zukunft ein Weltmeister in zumindest 2 Durchgängen gekürt wird!

Sollte dies nicht passieren wird für mich auch in Zukunft der Sieg bei der VST immer über einem Olympiasieg und einem WM Titel liegen!
Kann mich nämlich an keine Tournee erinnern (schaue seit 1995) die nicht der Beste (in diesen 8 Sprüngen) gewonnen hat

Arwen

02.03.2009, 11:41

klar, der gesamtsieg im weltcup oder der sieg bei der tournee sind anders zu bewerten, weil die leistung dort über einen längeren zeitraum konstant sein muss. das wäre auch so, wenn der titel nach 4 statt nach 2 durchgängen vergeben wird.
(ist also der weltcup-gesamtsieger der "echte" weltmeister?)
es ist eben auch wichtig, auf den punkt genau vorbereitet zu sein.

dom85

02.03.2009, 11:50

Ok noch kurz zum Teamspringen!

Österreicher und Norweger musste man so erwarten!
Japaner, Tschechen und vor allem die Polen waren tolle Überraschungen diese Mannschaften sind über sich hinausgewachsen!
Finnland, Rußland und Deutschland schwer enttäuschend und ich bin doch der Meinung, dass wenn man nur Italien und Kasachstan hinter sich lässt man doch von einer Blamage sprechen kann!

Im übrigen muss ich leider anmerken, dass sich die Leistungen der deutschen Springer mit Außnahme von Martin Schmitt des sich wieder in der erweiterten Weltspitze etabliert hat nicht wesentlich gesteigert haben!
Ok Georg Späth ist ausgefallen, wenn der die Leistungen vom Sommer mit in den Winter genommen hätte...

Aber ich sehe bei Neumayer, Uhrmann, Hocke, ... eigentlich leider keine Weiterentwicklung gegenüber den letzten Jahren!
Ich hoffe wirklich, dass sich dass in den nächsten Jahren ändert und dass in den nächsten Jahren ein deutsches Supertalent den Weg in die Weltspitze schafft! (Muss ja nicht gleich ein Schlierenzauer sein :hihi:)

dom85

02.03.2009, 11:59

@ Arwen

naja das sehe ich nur bedingt so!
Bei der Tournee muss man auch auf den Punkt genau für diese 9 Tage top vorbereitet sein! Meiner Meinung nach ähnlich wie bei Olympischen Spielen/einer WM!
Nur 4 ststt 2 Durchgängen würde meiner Meinung nach den sportlichen Wert schon noch anheben und diese Wettkämpfe auch vom Format her von einem normalen Weltcupspringen abgrenze...

kirsten

02.03.2009, 12:08

Ok noch kurz zum Teamspringen!

Österreicher und Norweger musste man so erwarten!
Japaner, Tschechen und vor allem die Polen waren tolle Überraschungen diese Mannschaften sind über sich hinausgewachsen

Für mich viel überraschender war Frankreich.Klar haben sie von den schlechten Sprüngen der Russen und Deutschen profitiert, aber sie selber haben alle 4 je 2 tolle Sprünge gezeigt. Die von Chedal waren nicht so klasse, wie es manchmal aufblitzt, aber dennoch gut. Vincent hat 2 schöne, gute Sprünge gezeigt, war bei ihm die letzten Wettkämpfe ja leider nicht mehr normal. Und lazzaroni war ja völlig aus der Form, von Mabboux hab ich bei seiner ersten WM (ohne je einen WC gesprungen zu sein) nicht viel erwartet, um so schöner, dass die Franzosen sowohl im Einzel als auch im Team alle den 2. DG erreicht haben

Wickie

02.03.2009, 15:03

Im übrigen muss ich leider anmerken, dass sich die Leistungen der deutschen Springer mit Außnahme von Martin Schmitt des sich wieder in der erweiterten Weltspitze etabliert hat nicht wesentlich gesteigert haben!
Ok Georg Späth ist ausgefallen, wenn der die Leistungen vom Sommer mit in den Winter genommen hätte...

Aber ich sehe bei Neumayer, Uhrmann, Hocke, ... eigentlich leider keine Weiterentwicklung gegenüber den letzten Jahren!
Das kann man so nicht sagen. Die deutschen hatten in diesem Winter regelmäßig 4 Springer im zweiten Durchgang. Das war in den letzten Jahren meist nicht der Fall. Gerade Hock hat meiner Meinung nach in dieser Saison einen großen Schritt nach vorn gemacht. Das war ja in den letzten Jahren gar nicht mehr mit anzuschauen was der zusammengesprungen hat.
Und ich denke man darf auch den Nachwuchs nicht vergessen. Natülich gibt es da keinen Seriensieger wie Schlierenzauer, aber auch hier kann man einige positve Entwicklungen sehen. Wenn in den letzten Jahren mal ein Nachwuchsspringer im Weltcup eingesetzt wurde hat er meist noch nicht mal die Quali geschafft. Jetzt kommen sie teiweise schon in den 2. Durchgang und auch die Conticupergebnisse können sich durchaus sehen lassen. Die Entwicklung von Martin Schmitt ist sich das auffälligst aber auch dahinter tut sich einiges.