Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umfrage: Fliegen in Vikersund/ Jury übertrieben
Anqueetus
14.03.2009, 19:25
so es gibts zwar schon ein thema dazu aber mit geht es um die umfrage.
findet ihr dass die Jury im letzten durchgang des Teamfliegens in Vikersund definitiv zu weit gegangen ist?
Ich kann hier nirgends abstimmen.
EDIT: mäh mäh ;)
Nö ist sie nicht. Und mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr :)
Anqueetus
14.03.2009, 19:28
jetzt schon. ;)tread war schneller als umfrage
aso, dann passt es ja jetzt.
blackswan
14.03.2009, 19:33
Nö ist sie nicht. Und mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr :)
Zustimm! Endlich einer der mich versteht!!!
Benjamin
14.03.2009, 19:44
Hehe, für die Umfrage war es tatsächlich notwendig, einen neuen Thread zu eröffnen. Und da die Umfrageoption hier eh zuwenig genutzt wird... ;)
Darf man hier auf Youtube-videos verlinken?
Hat die Jury eigentlich kein Gedächtnis?
http://www.youtube.com/watch?v=GmQwrEGRaiY
Koch bei 220,5m.
Ja, mir ist klar, das da umgebaut worden ist (tolle Umbauten...).
EyTschej
14.03.2009, 19:55
Darf man hier auf Youtube-videos verlinken?
Hat die Jury eigentlich kein Gedächtnis?
http://www.youtube.com/watch?v=GmQwrEGRaiY
Koch bei 220,5m.
Ja, mir ist klar, das da umgebaut worden ist (tolle Umbauten...).
Bei den ähnlichen Videos ist auch ein Vikersund-Flug von Hannawald zu sehen ... auf 214,5 Meter. Aber auch da drückte es ihn in den Schnee. Die Schanze wurde ja umgebaut, aber dennoch ist der Hillsize nur 207. In Oberstdorf ist der HS glaub bei 213. Also so oder so: die Norweger und ihre 235-Meter-Prognosen sind und bleiben in Vikersund Traumvorstellungen.
Darf man hier auf Youtube-videos verlinken?
Hat die Jury eigentlich kein Gedächtnis?
http://www.youtube.com/watch?v=GmQwrEGRaiY
Koch bei 220,5m.
Ja, mir ist klar, das da umgebaut worden ist (tolle Umbauten...).
Altes Schanzenprofil...
Das das ne traumvorstellung ist ist doch klar..man will nur planica konkurenz machen..genau wie die planicianer immer sagen sie würden jedes jahr noch ein bissel weiter buddeln..ich denke nicht das da 235 meter drin sind...evtl mit idealen vorraussetzungen sind annäherd vllt evtl an die 230 drin..aber das ist auch schon heftig finde ich..
Da sind niemals 235 drin..
Anqueetus
14.03.2009, 20:06
ich glaub es sind max so um die 225 meter drinnen. alles weiter weiter geht is dann schon mehr als ungesund für den athleten
also ihc hba kien problme damit das die jury das so durchgezogen hat... ich hab dsa video von börge gellein blikeng von seinem flug auf 220,5 meter gesehen und börge ist bei weitem nich so austrainiert wie schlieri...
@Nadl:
Hast du einen Link für das Video?
doch habs bei youtube gefunden: http://www.youtube.com/watch?v=zWGrBmxnfJg
Sprungbärchen
14.03.2009, 20:46
Erinnert mich sehr an die Fragestellung:
Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht!
Sorry, aber nur weil Schlierenzauer sich schon wieder auf den Hosenboden gesetzt hat? Die Österreicher klagen mir zu viel über die Jury in dieser Saison. Passt nicht zu ihrem Leistungsbild.
Die einen schreien nach mehr Anlauf, die anderen blasen bei dem Gedanken die Backen auf. So ist Skispringen! Der Mittelweg hat in dieser Saison meisstens funktioniert, aber das kann nicht immer garantiert werden.
Erinnert mich sehr an die Fragestellung:
Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht!
Sorry, aber nur weil Schlierenzauer sich schon wieder auf den Hosenboden gesetzt hat? Die Österreicher klagen mir zu viel über die Jury in dieser Saison. Passt nicht zu ihrem Leistungsbild.
Die einen schreien nach mehr Anlauf, die anderen blasen bei dem Gedanken die Backen auf. So ist Skispringen! Der Mittelweg hat in dieser Saison meisstens funktioniert, aber das kann nicht immer garantiert werden.
Nein :hihi:
Erinnert mich sehr an die Fragestellung:
Willst du mit mir gehen? Ja, Nein, Vielleicht!
Sorry, aber nur weil Schlierenzauer sich schon wieder auf den Hosenboden gesetzt hat? Die Österreicher klagen mir zu viel über die Jury in dieser Saison. Passt nicht zu ihrem Leistungsbild.
Die einen schreien nach mehr Anlauf, die anderen blasen bei dem Gedanken die Backen auf. So ist Skispringen! Der Mittelweg hat in dieser Saison meisstens funktioniert, aber das kann nicht immer garantiert werden.
Schon wieder ist gut.
Da sollte man sich schon fragen wieso und wie das zu Stande kommt.....
Sprungbärchen
14.03.2009, 21:28
Es gibt möglicherweise Athleten, die diese Weite locker gestanden hätten. Das ist so ähnlich wie mit Romören und Ahonen damals.
Wenn man von der Jury in Zukunft verlangt, dass sowas nicht mehr vorkommt, müsste jeder Athlet seine eigene Anlauflänge bekommen. Ist natürlich utopisch.
Albatros
14.03.2009, 21:46
ist halt schwierig für die jury - habe gerade die ergebnisliste durchgeschaut - wenn ich richtig gelesen habe ist im 2. durchgang gerade kasai auf die hillsize gesprungen und dann harri olli und gregor schlierenzauer deutlich drüber.
ich glaube auch, dass bei einem einzelwettkampf im 1. durchgang nicht abgebrochen wird, wenn loitzl als drittletzter starter auf die hillsize springt und amann als vorletzter drüber, dann muss wohl schlierenzauer auch so hinunter.
goldberger meinte ja auch, bei olli, dass er super verhältnisse hatte, so bin ich mir sicher, dass auch schlierenzauer bessere verhältnisse hatte.
vielleicht müsste da pointner (gerade bei so einem stand im teamwettbewerb) eingreifen, und schlierenzauer eine oder zwei anlaufluken tiefer wegfahren lassen, denn er sieht sicher besser wie sich der wind entwickelt, als schlierenzauer oben.
butterfly
14.03.2009, 21:50
dazu passt dann auch die aussage seines trainers...
"Absolute Spitzensportler wollen sich keine Blöße geben und möchten auch unter gleichen Bedingungen wie alle anderen starten. Die sind wie Rennpferde und gedrillt, absolute Topleistungen zu bringen", erklärte Pointner, der in Zukunft in solchen Situationen aber überlegen will, seinem Schützling zu empfehlen, den Anlauf von selbst zu verkürzen.
Sprungbärchen
14.03.2009, 21:52
Respekt an Herrn Pointner, für diese Aussage! Auch die Athleten wollen letztendlich. Ich glaube wenn man Herrn Schlierenzauer auf dem Anlaufturm die Frage gestellt hätte, ob man für ihn verkürzen sollte (wenn es gehen würde), er hätte es wohl abgelehnt.
Schlieri verkürzt den Anlauf niemals von selber... NIEMALS
Albatros
14.03.2009, 21:59
Schlieri verkürzt den Anlauf niemals von selber... NIEMALS
und das ist meiner meinung das problem, die jury entscheidet legt halt den windkorridor fest und die besten haben die besten bedingungen.
nur würde ich es halt für sehr intelligent finden, wenn für ein teamspringen, wo man schon fast uneinholbar in führung ist, keine verletzung riskiert!
denn anscheinend waren die bedingungen bei dem ersten starter der letzten gruppe die bedingungen nicht besser, denn sonst hätte die jury den anlauf verkürzt.
Aber wenn dann von den "besten springer" (die meisten trainer nehmen die halt als letzters) die kürzesten weiten zustande kommen, passt es auch nicht.
wie armin kogler schon in oberstorf gesagt hatte, er möchte solche entscheidungen nicht treffen, denn die in der jury sind keine hellseher und der wind kann ja auch noch drehen, wenn der springer in der spur ist.
und das ist meiner meinung das problem, die jury entscheidet legt halt den windkorridor fest und die besten haben die besten bedingungen.
nur würde ich es halt für sehr intelligent finden, wenn für ein teamspringen, wo man schon fast uneinholbar in führung ist, keine verletzung riskiert!
denn anscheinend waren die bedingungen bei dem ersten starter der letzten gruppe die bedingungen nicht besser, denn sonst hätte die jury den anlauf verkürzt.
Aber wenn dann von den "besten springer" (die meisten trainer nehmen die halt als letzters) die kürzesten weiten zustande kommen, passt es auch nicht.
wie armin kogler schon in oberstorf gesagt hatte, er möchte solche entscheidungen nicht treffen, denn die in der jury sind keine hellseher und der wind kann ja auch noch drehen, wenn der springer in der spur ist.
genau...wie von mir shcon oben erwähnt die jury hat noch keine kristallkugel...
Albatros
14.03.2009, 22:06
und ich weiss beim besten willen nicht, wie ich tippen soll?
? olli (springt der auch weit, bei extrem kurzen anlauf, denke die jury will morgen nicht, dass soweit gesprungen wird)
? schlierenzauer (behält der die nerven)
? koch (der springt ja nur bei aufwind gut - siehe 1. durchgang heute)
? jacobsen (der bringt wieder keine zwei durchgänge runter)
? schmitt (meistens auch keine zwei super durchgänge)
? amann (war beim probesprung, oder wie man den sprung vor dem bewerb nennen will nicht besonders)
? morgenstern (von dem hätte ich auch heute mehr erwartet)
? loitzl (ist nicht wirklich der flieger, aber bei einem extrem kurzen anlauf, hätte er vielleicht gute chancen)
ich brauche die kristallkuge!!!
und ich weiss beim besten willen nicht, wie ich tippen soll?
? olli (springt der auch weit, bei extrem kurzen anlauf, denke die jury will morgen nicht, dass soweit gesprungen wird)
? schlierenzauer (behält der die nerven)
? koch (der springt ja nur bei aufwind gut - siehe 1. durchgang heute)
? jacobsen (der bringt wieder keine zwei durchgänge runter)
? schmitt (meistens auch keine zwei super durchgänge)
? amann (war beim probesprung, oder wie man den sprung vor dem bewerb nennen will nicht besonders)
? morgenstern (von dem hätte ich auch heute mehr erwartet)
? loitzl (ist nicht wirklich der flieger, aber bei einem extrem kurzen anlauf, hätte er vielleicht gute chancen)
ich brauche die kristallkuge!!!
ich würde vassiliev nohc auf die rechnung setzen!
Albatros
14.03.2009, 22:10
also ihc hba kien problme damit das die jury das so durchgezogen hat... ich hab dsa video von börge gellein blikeng von seinem flug auf 220,5 meter gesehen und börge ist bei weitem nich so austrainiert wie schlieri...
wer ist dieser herr? ich kenne den nicht?
frage mich auch ob für schlierenzauer vielleicht die saison nicht schon zu lange ist, immerhin war er einer der wenigsten springer, die nie pausiert haben.
falls das der fall ist, finde ich planica bedenklich!!!
denn auf alle fälle finde ich, dass seine landungen heute kein vergleich waren gegen whistler, wo er ja auch ewig weit über die hillsize gesprungen ist.
wer ist dieser herr? ich kenne den nicht?
frage mich auch ob für schlierenzauer vielleicht die saison nicht schon zu lange ist, immerhin war er einer der wenigsten springer, die nie pausiert haben.
falls das der fall ist, finde ich planica bedenklich!!!
denn auf alle fälle finde ich, dass seine landungen heute kein vergleich waren gegen whistler, wo er ja auch ewig weit über die hillsize gesprungen ist.
siehste wohl... du kennst ihn nicht und das eigentlich auhc mit grund weil börge hat noch nie wirklich was gerissen... und trotzdem kann er 220 meter stehen... wobei von den ganzen sachen die er nicht kann kann er skifliegen immernoch am besten... er war zum beispiel letztes jahr in planica auch vorflieger
Albatros
14.03.2009, 22:12
ich würde vassiliev nohc auf die rechnung setzen!
bist eine super hilfe - ich habe 8 wo ich die besten 4 tippen soll und du erhöhst auf 4 von 9!
vassilev gefiel mir heute nicht wirklich, da noch die zwei "alten" japaner, aber dann werden es schon 4 von 11.
Damjan Und Hautamäki hatten heut auch einen Top Sprung @ Albatros :hihi:
Benjamin
14.03.2009, 22:13
Und ich denke eben, dass wenn selbst manche von uns Laien schon nach dem Sprung von Kasai zu zittern beginnen, die Jury erst recht wissen sollte, dass es kritisch werden könnte. Dazu braucht man keine Kristallkugel.
Allerdings wäre es - gerade bei einem Teamspringen mit so deutlicher Führung (bei dem es eh um nichts geht) - schon auch mal eine Option, freiwillig zu verlürzen, da gebe ich euch Recht. Wobei es aus meiner Sicht trotzdem ein Armutszeugnis für die Jury ist, wenn ein Springer dazu gezwungen wird, wenn er seine Gesuindheit nicht aufs Spiel setzen möchte.
Albatros
14.03.2009, 22:13
siehste wohl... du kennst ihn nicht und das eigentlich auhc mit grund weil börge hat noch nie wirklich was gerissen... und trotzdem kann er 220 meter stehen... wobei von den ganzen sachen die er nicht kann kann er skifliegen immernoch am besten... er war zum beispiel letztes jahr in planica auch vorflieger
glaube er kann vor allem "landen"!!!
bist eine super hilfe - ich habe 8 wo ich die besten 4 tippen soll und du erhöhst auf 4 von 9!
vassilev gefiel mir heute nicht wirklich, da noch die zwei "alten" japaner, aber dann werden es schon 4 von 11.
wer ist denn der 2. "alte" japaner?! *wirr*
also tipp vassiliev unter die top4... also ich an deiner stelle würd ihn auf die 4 setzen...
Albatros
14.03.2009, 22:16
Und ich denke eben, dass wenn selbst manche von uns Laien schon nach dem Sprung von Kasai zu zittern beginnen, die Jury erst recht wissen sollte, dass es kritisch werden könnte. Dazu braucht man keine Kristallkugel.
Allerdings wäre es - gerade bei einem Teamspringen mit so deutlicher Führung (bei dem es eh um nichts geht) - schon auch mal eine Option, freiwillig zu verlürzen, da gebe ich euch Recht. Wobei es aus meiner Sicht trotzdem ein Armutszeugnis für die Jury ist, wenn ein Springer dazu gezwungen wird, wenn er seine Gesuindheit nicht aufs Spiel setzen möchte.
muss die jury damit rechnen, dass man 20 meter weiter springt als kasai, der war schon vor 11 jahren in vikersund am siegespodest (das ist in seinem sportlerleben nicht lange her (zitat goldberger))?
Albatros
14.03.2009, 22:17
wer ist denn der 2. "alte" japaner?! *wirr*
also tipp vassiliev unter die top4... also ich an deiner stelle würd ihn auf die 4 setzen...
kasai (war heute super)
okabe (ist heute, warum auch immer nicht mitgesprungen)
kasai (war heute super)
okabe (ist heute, warum auch immer nicht mitgesprungen)
weil okabe nicht mehr da ist. der is heim geflogen
Sprungbärchen
14.03.2009, 22:18
@ Benjamin
Kasai und 207 m, warum muss man da nervös werden? Wenn der Mann Ulmer gehiessen hätte, vielleicht, aber doch nicht bei einem Kasai, der zu sowas noch immer in der Lage ist.
Zudem glaube ich auch noch immer an die Möglichkeit, dass ein Springer so weit die Handbremse anziehen kann, wie er es für nötig hält, um einen Sprung definitiv kürzer zu stehen, um nichts mehr riskieren zu müssen, wenn schon alles klar ist. Aber ein Skispringer der so denkt, den triffst du nicht an jeder Straßenecke.
Albatros
14.03.2009, 22:19
weil okabe nicht mehr da ist. der is heim geflogen
super, danke dann brauche ich den wohl nicht tippen.
muss die jury damit rechnen, dass man 20 meter weiter springt als kasai, der war schon vor 11 jahren in vikersund am siegespodest (das ist in seinem sportlerleben nicht lange her (zitat goldberger))?
ja die Jury muß damit rechnen. Sie mußte schon damit rechnen, als Überflieger wie Nykänen, Weißflog, Schmitt, Hannawald, Malysz, Janne ihre starke Zeit hatten. Und wozu der Schlieri momentan fähig ist, wenn die Bedingungen passen ... siehe Kulm, siehe Whistler ...
Die Jury hats schwer, zugegeben. Aber gerade drum vermisse ich manchmal die defensive Anlaufwahl. Trotzdem möchte ich nicht der Jury die Schuld geben - ich bin aber auch nicht bei 224 in den Auslauf geklatscht ...
und ich weiss beim besten willen nicht, wie ich tippen soll?
? olli (springt der auch weit, bei extrem kurzen anlauf, denke die jury will morgen nicht, dass soweit gesprungen wird)
? schlierenzauer (behält der die nerven)
? koch (der springt ja nur bei aufwind gut - siehe 1. durchgang heute)
ja
Zudem glaube ich auch noch immer an die Möglichkeit, dass ein Springer so weit die Handbremse anziehen kann, wie er es für nötig hält, ...
wer das versucht, klatscht auf den Vorbau. immerhin ist das Skispringen, nicht Slalomfahren.
Haha.
Die Umfrage. Naja. Von dieser Community habe ich nichts anderes erwartet:hihi:.
Sprungbärchen
15.03.2009, 13:14
wer das versucht, klatscht auf den Vorbau. immerhin ist das Skispringen, nicht Slalomfahren.
Nicht zwingend! Als erfahrener Skispringer kannst du schon viel beeinflussen, wie man einen Sprung anspringt und ihn laufen lässt. Und Schlierenzauer ist mit 19 Jahren durch sein Talent erfahren genug, mit solchen Situationen umzugehen.
Ich hab eine freie Meinungsäußerung und die wurde gerade nicht eingehalten :donk:
Sprungbärchen
15.03.2009, 13:20
Wenn du andere Leute persönlich angreifst, in dem du meinst entscheiden zu müssen, ob sie noch hier bleiben dürfen oder nicht, sehen wir Moderatoren uns gezwungen, im Rahmen der Regeleinhaltung des Forums hier einzugreifen. Mit freier Meinungsäusserung hat das wenig zu tun.
Da wir gegenwertig in 2 Threads über dieses Thema reden, schliesse ich diesen hier mal, zwecks Verhinderung weiterer Schlammschlachten.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.