Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vorläufige WC-Kalender bis 2013
http://www.fis-ski.com/data/document/wc_calendar_jp_2009-2013.pdf
2011 JWM in Otepää!
Da hat der Hölli mit seinen jungen Bubis ein Ziel, wenn er dort noch so lange aktiv sein wird.
Klasse was da in Estland in den letzten Jahren passiert ist. Eine schöne Schanze + viele Langlaufstrecken, die man auch perfekt im Sommer nutzen kann. Zurecht findet diese JWM 2011 dort statt.
Benjamin
22.11.2008, 16:29
Ojeoje, da gefallen mir aber gleich mehrere Dinge nicht. Ich hoffe, die FIS nutzt die Zeit, die sie noch hat, um ein bisschen am Kalender herumzufeilen.
2010 ist das Oberstdorfer Flugwochenende genau eine Woche vor dem Olympischen Wettkampf von der Normalschanze in Vancouver platziert.
2011 sind sogar gleich zwei Flugwochenenden vor der WM - allerdings ist da wenigstens ein Wochenende Pause.
Irgendwie fehlt 2011 die Nordische Tournee - ob man da wohl aufgrund der WM in Oslo eine Pause macht? Theoretisch könnte man ja auch wieder die Wettkämpfe in Vikersund dazurechnen.
2012 ist mit 10 Skiflugtagen ein weiterer Höhepunkt erreicht... bald haben wir die Situation, die Tigerski sich einst wünschte: Eine Skiflugtour mit allen fünf Flugschanzen. Ob das freilich gut ist...
Apropos 2012: Wenn man das Team-Tour-Finale schon von Oberstdorf nach Bad Mitterndorf verlegt, dann muss man doch nicht trotzdem auch noch in Oberstdorf fliegen. Gibt schließlich noch mehr deutsche Schanzen, die gern mal wieder 'nen Weltcup hätten...
Alles in allem für meinen Geschmack zu viele Fliegen und zu wenig Abwechslung.
Sprungbärchen
22.11.2008, 16:52
Nun ja, vieles davon ist aber auch sicherlich noch Spielerei! Da wird halt so über einiges nachgedacht. Ob es auch so kommt, muss man einfach abwarten.
dsv-wings
22.11.2008, 23:41
naja also zehn flugatage finde ich etwas übertrieben. für mich ist der reiz beim skifliegen eben auch dadurch bedingt, dass es eben nicht ständig stattfindet und noch einmal eine zusätzliche herausforderung darstellt. dieser aspekt dürfte in zukunft dann ja wohl immer mehr geschichte werden. irgendwann kommen wir noch so weit, dass eine skifluganlage doch auch im sommer sprungbereit ist und sie zum sgp dazu zählt... (hoffentlich kommt es doch anders). davon abgesehen ist es sicherlich nicht besonders förderlich für die fitness der einzelnen sportler, wenn sie gleich zehn fliegen im kalender stehen haben, ganz abgesehen davon, dass es für formschwache springer schon mal einige veranstaltungen, aufgrund eines zu hohen verletzungsrisikos, weniger geben wird, da diese dann wohl eher zum training gehen werden als sich von einer der größten anlagen der welt zu stürzen.
allen anderen, von benjamin vorgetragenen, kritikpunkten kann ich nur volltste zustimmung entgegenbringen. ein skifliegen vor den olympischen spielen ist einfach nur verrückt und ich gehe stark davon aus, dass ambitionierte springer daran gar nicht erst teil nehmen würden, da eine olympische medaille wahrscheinlich für die meisten priorität besitzt. selbiges gilt für das darauf folgende jahr... (im übrigen auch neun flugtage)
ich freue mich über jedes skifliege in odorf - allerdings ist es so kurz vor de olympischen spielen schon sehr unglücklich.
isi cheese
24.11.2008, 11:28
Also ich freue mich immer auf jedes skifliegen :)
überhaupt wenn man nur vor dem Fernsehr sitz ist es aufregender solche Weiten zu sehen. ich werde auch beim skifliegen am kulm im jänner dabeisein.
ich kann dem jedoch auch zustimmen, dass eine woche vor olympia ein skifliegen nicht gut plaziert ist :rolleyes:
Ich wette, dass die TV-Quoten auf einer Skiflugschanze höher sind, als bei einem Skispringen auf einer normalen Schanze. Deshalb geht die FIS wohl diesen Weg.
Ich glaube nicht, dass der ordinære Fernsehzuschauer den Unterschied zwischen Fliegen und Springen kennt.
Wenn die FIS so weiter macht, muss sie bald das Training auf Flugschanzen erlauben.
Wenn die FIS so weiter macht, muss sie bald das Training auf Flugschanzen erlauben.
Ist das Training auf Flugschanzen verboten?
Ausserhalb der Skiflugwettkæmpfe ist Training auf Flugschanzen verboten, Art. 454.1 IWO.
dsv-wings
24.11.2008, 18:10
ja und gerade darin lag für mich die ganze zeit auch der reiz. dass skifliegen nichts alltägliches ist, obwohl ich diese wettkämpfe auch wirklich gerne schaue.
kann mir auch nicht vorstellen, dass beim fliegen die quoten besonders hoch sein sollen. der normale fernsehzuschauer macht da wahrscheinlich keinen unterschied und wir skisprung-fans ja auch nicht...
Der Trend zu mehr Skifliegen hat sich ja abgezeichnet.Aber gut finde ich das nach wie vor nicht.:donk:
hm, dass mit den vielen skifliegen gut und schön, aber ich persönlich würde mich über einige wettkämpfe auf kleinen schanzen mehr freuen. da ist die streuung dann wenigstens nicht so goß
Das finde ich auch. Ich finde Skifligen zwar absolut großartig aber man sollte es damit echt nicht übertreiben. Außerdem haben die kleinen Schanzen ihren ganz eigenen Reiz. Die Mischung macht's.
eddie-edwards
26.11.2008, 12:45
Also ich finde es generell schade, dass kaum eine Abwechslung bei den Weltcup-Stationen dabei ist. Jedes Jahr die (fast) gleiche Abfolge bzw. die gleichen Orte. Ich finde es nicht besonders gut, sich jetzt schon für eine so lange Zeit auf bestimmte Schanzen festzulegen.
Ein Beispiel: Wer hätte vor 5 - 6 Jahren gedacht, dass in Klingenthal so eine tolle Schanze mit so einer tollen Zuschauerresonanz entsteht?!? Und so wird es auch in Zukunft immer wieder mal neue Schanzen bzw. Veranstalter geben, die sich entschließen, die vorhandenen Schanzen zu modernisieren. Wenn jetzt schon klar ist, dass solche Orte in den nächsten Jahren keine Chance auf einen Weltcup haben, ist die Wahrscheinlichkeit so ein Projekt anzugehen, ehr gering.
Ich bin auserdem der Meinung, dass vielleicht auch mal "kleinere Skisprungnationen" wie z. B. Schweden (Falun), Kanada (Whistler) , USA (z. B. in Park City) zumindest alle par Jahre einen Weltcup erhalten sollten (um nur einige zu nennen). Wo ist denn sonst der Anreiz für solche Nationen, seine Schanzen auf Weltcup-Niveau zu halten.
Auch kann in einem Land mal ganz schnell ein Skisprung-Boom ausgelöst werden sollte sich ein Sptizenspringer als neues Idol am Skisprunghimmel auftun (siehe Beispiel Adam Malysz in Polen). Und schon hat man eine riesige Zuschauerresonanz und auch die entsprechenen Sponsoren.
Klar, die Veranstalter wollen Sicherheit für eine langfristige Planung, trotzdem könnte etwas Abwechslung nicht schaden.
Der Skisprungboom in Polen ist mit Sicherheit nicht normal, sondern eine Ausnahmeerscheinung.
Warum in anderen Nationen keine Skispringen stattfinden, liegt einerseits daran, dass es sich nicht zwingend finanziell lohnt, ein Springen durchzufuehren. So hat Insbruck es wohl aus finanziellen Gruenden aufgegeben ein Sommerspringen durchzufuehren. Ich glaube auch nicht, dass die italienischen oder japanischen Schanzen sich nur mit dem Geld tragen, dass von den Zuschauern eingenommen wird.
Die genannten Schanzen sind zum Teil noch nicht fertig. Whistler wird wohl noch gebaut, andere weltcuptaugliche Schanzen gibt es in Kanada nicht. Die grosse Schanze in Calgary wird gar nicht mehr genutzt und die kleine kommt manchmal im COC zum Einsatz.
Was Falun angeht: ich weiss gar nicht, ob die Schanze ueberhaupt ein Zertifikat hat.
dsv-wings
26.11.2008, 19:05
Also ich finde es generell schade, dass kaum eine Abwechslung bei den Weltcup-Stationen dabei ist. Jedes Jahr die (fast) gleiche Abfolge bzw. die gleichen Orte. Ich finde es nicht besonders gut, sich jetzt schon für eine so lange Zeit auf bestimmte Schanzen festzulegen.
Ein Beispiel: Wer hätte vor 5 - 6 Jahren gedacht, dass in Klingenthal so eine tolle Schanze mit so einer tollen Zuschauerresonanz entsteht?!? Und so wird es auch in Zukunft immer wieder mal neue Schanzen bzw. Veranstalter geben, die sich entschließen, die vorhandenen Schanzen zu modernisieren. Wenn jetzt schon klar ist, dass solche Orte in den nächsten Jahren keine Chance auf einen Weltcup haben, ist die Wahrscheinlichkeit so ein Projekt anzugehen, ehr gering.
Ich bin auserdem der Meinung, dass vielleicht auch mal "kleinere Skisprungnationen" wie z. B. Schweden (Falun), Kanada (Whistler) , USA (z. B. in Park City) zumindest alle par Jahre einen Weltcup erhalten sollten (um nur einige zu nennen). Wo ist denn sonst der Anreiz für solche Nationen, seine Schanzen auf Weltcup-Niveau zu halten.
Auch kann in einem Land mal ganz schnell ein Skisprung-Boom ausgelöst werden sollte sich ein Sptizenspringer als neues Idol am Skisprunghimmel auftun (siehe Beispiel Adam Malysz in Polen). Und schon hat man eine riesige Zuschauerresonanz und auch die entsprechenen Sponsoren.
Klar, die Veranstalter wollen Sicherheit für eine langfristige Planung, trotzdem könnte etwas Abwechslung nicht schaden.
grundsätzlich hast du recht. das problem ist wahrscheinlich, wie schon angemerkt, dass teilweise selbst von veranstalter- seite kein interesse besteht einen weltcup auszurichten, da er mehr ausgaben als einnahmen zur folge hätte. um höhere einnahmen zu erreichen, wäre es dann wiederum hilfreich einen topspringer im eigenen land zu haben. aber wo soll der herkommen, wenn das geld für die förderung und auch das breite interesse am skisprungsport fehlt? also bedingt sich das alles gegenseitig und ist somit nicht so leicht zu verändern, wie es auf den ersten blick vielleicht wirkt.
naja und grundsätzlich gehe ich mal davon aus, da es sich um den vorläufigen kalende handelt, wäre die fis sicherlich auch bereit über eine andere weltcupstation nachzudenken, sollte in absehbarer zeit wirklich noch eine tolle anlage entstehen und sich um die austragung bewerben, so wie es in klingenthal der fall war.
Hm, leider ist dem so, dass es wohl zu wenig Anbieter gibt. Aber auf der anderen Seite ist der Kalender saulangweilig: Kuusamo, Trondheim, Engelberg, VST, Fliegen, Zakopane, Sapporo, Willingen, Klingenthal, Fliegen/Austauschort, WM/OS, NT, Planica. Schanzenverschwendung, denn es Liberec baut um, in Sotchi entsteht was Neues und in Kanada auch. Bis 2013 erscheint Liberec dann aber nicht im Kalender. Was soll der Schwachsinn?
Ein rollierendes System kønnte Abhilfe schaffen, aber das ist nicht gewollt und funktioniert nicht.
Was Falun angeht: ich weiss gar nicht, ob die Schanze ueberhaupt ein Zertifikat hat.
Beide Schanzen haben ein Zertifikat bis 2012.
Hier könnt ihr euch alle möglichen WC-Schanzen angucken.
http://www.fis-ski.com/data/document/schanzenliste_20.08.2008.pdf
Hm, leider ist dem so, dass es wohl zu wenig Anbieter gibt. Aber auf der anderen Seite ist der Kalender saulangweilig: Kuusamo, Trondheim, Engelberg, VST, Fliegen, Zakopane, Sapporo, Willingen, Klingenthal, Fliegen/Austauschort, WM/OS, NT, Planica. Schanzenverschwendung, denn es Liberec baut um, in Sotchi entsteht was Neues und in Kanada auch. Bis 2013 erscheint Liberec dann aber nicht im Kalender. Was soll der Schwachsinn?
Ein rollierendes System kønnte Abhilfe schaffen, aber das ist nicht gewollt und funktioniert nicht.
Ich hätte da noch ein schönes Beispiel. In Polen wurde in diesem Sommer eine Großschanze im Heimatort von Adam Malysz fertig gestellt. Sie trägt sogar seinen Namen und ist ganz vorsichtig ausgedrückt, ein Riesendenkmal für ihn. Diese neue HS-134 Schanze steht bisher in keiner Planung. Gut, ein COC wird dort stattfinden, aber was ist das schon? Der Fernsehzuschauer kriegt das eh nicht mit. Der sieht jedes Jahr nur Zakopane und fertig. Ähnlich ist es auch vielleicht in Japan. Warum wechseln sich nicht Hakuba und Sapporo mal ab? Sapporo im Sommer wäre doch einmal sicher nett anzugucken und lockt vielleicht mehr Leute an die Schanze.
In der letzten Saison hat die FIS es mit Villach und Kranj versucht, aber irgendiwe hat die FIS keine Lust auf diese Schanzen. Kann es sein das diese Springen nur auf Eurosport geplant waren? Wenn ja, wundert mich nichts.
Übrigens sieht der Plan für die Kombnierer ebenfalls langweilig aus. Die ziehen ihr Ding mittlerweile nur noch in Europa durch. Ich habe Angst, dass es im Skispringen auch so sein wird. Dabei entstehen in Korea, Türkei oder China neue Schanzen. Ich finde dort muss man hin um neue Märkte zu öffnen. Zum Glück tut die FIS dies im Sommer mit einem Grand Prix in Korea, aber ein Winterweltcup fehlt mir noch.
Die Frage ist, möchte man viele Zuschauer an der Schanze stehen haben oder allen Nationen einen Weltcup bieten und damit vielleicht in Gefahr zu gehen, weniger Zuschauer an der Schanze stehen zu haben?
Wenn die FIS viele Zuschauer haben möchte, muss sie mehr als die Hälfte aller WCs nach Deutschland verlegen.
klingedooler
27.11.2008, 08:47
Letztlich ist es immer eine Frage des Geldes. Ein A-WC kostet richtig viel Geld. Das muß auch wieder eingenommen werden können. Das Risiko ist immer sehr groß.
naja und grundsätzlich gehe ich mal davon aus, da es sich um den vorläufigen kalende handelt, wäre die fis sicherlich auch bereit über eine andere weltcupstation nachzudenken, sollte in absehbarer zeit wirklich noch eine tolle anlage entstehen und sich um die austragung bewerben, so wie es in klingenthal der fall war.
der Kalender ist provisorisch, und eine Garantie, dass die Wettkampforte dann wirklich im definitiven Kalender auftauchen gibt es nicht. Was dann eben auch zu Problemen mit der Finanzierung von Modernisierungen führen kann, oftmals wünschen sich die Geldgeber eine Garantie, dass in den nächsten 5 - 10 Jahren auch weiterhin Wettkämpfe stattfinden. Und dass dies nicht so ist, sieht man in Ruhpolding mit den Kombi (Lift extra für Weltcup gebaut, und plötzlich aus dem Weltcupkalender draussen) und auch in Engelberg, wo eine Sanierung nötig wäre, aber das Geld fehlt.
Oberstdorf223
27.11.2008, 17:30
Ich finden es klasse das in den nächsten Jahren soviele Skifliegen geplant sind.Das Skifliegen ist doch auch schließlich die Formel 1 des Wintersports :).
Eine "tolle neue Anlage" entsteht ja nicht von heute auf morgen, ohne dass es jemand bei der FIS mitbekommen würde.
Die momentan laufenden Großschanzenprojekte bzw. kürzlich fertig gestellt Schanzen, die als Weltcup-Kandidaten in Frage kommen würden wären wohl Wisla (POL, K120, im September eingeweiht), Whistler (CAN, K98 und K125, ist ja dieses Jahr im WC und Olympia in der nächsten Saison), Pyeongchang (KOR, K98 und K125, kurz vor der Fertigstellung, keine Springen geplant) und Yabuli (CHN, K90 und K125, kurz vor der Fertigstellung, Universiade 2009).
Wenn sich in Russland irgendwann mal was bewegen sollte ist das natürlich auch ein heißer Kandidat.
Eine "tolle neue Anlage" entsteht ja nicht von heute auf morgen, ohne dass es jemand bei der FIS mitbekommen würde.
Die momentan laufenden Großschanzenprojekte bzw. kürzlich fertig gestellt Schanzen, die als Weltcup-Kandidaten in Frage kommen würden wären wohl Wisla (POL, K120, im September eingeweiht), Whistler (CAN, K98 und K125, ist ja dieses Jahr im WC und Olympia in der nächsten Saison), Pyeongchang (KOR, K98 und K125, kurz vor der Fertigstellung, keine Springen geplant) und Yabuli (CHN, K90 und K125, kurz vor der Fertigstellung, Universiade 2009).
Wenn sich in Russland irgendwann mal was bewegen sollte ist das natürlich auch ein heißer Kandidat.
In Korea ist ein SGP geplant.
Wann kommt denn der erste Scheich auf die Idee, dass er "sein" eigenes Springen haben will? :brauen:
Fliegen ist schon irre, zu viele Flugtage sollte es aber nicht werden. (Obwohl als einmaliges Event wäre Tigerskis Idee (Flug-Tournee) schon megastark)
Lauert da nicht noch ein finnisches Flugschanzenprojekt in der Schublade und wartet auf die Finanzierung? Ich komm grad nicht auf den Namen. Wer kann helfen?
Die Hälfte aller Springen in http://www.skispringen-com-forum.com/Forum/images/icons/GER.gif ? Bei den Wetterverhältnissen? Dann wird ja jedes 2. Springen wegen Schneemangel verschoben.
Wann kommt denn der erste Scheich auf die Idee, dass er "sein" eigenes Springen haben will? :brauen:
Lauert da nicht noch ein finnisches Flugschanzenprojekt in der Schublade und wartet auf die Finanzierung? Ich komm grad nicht auf den Namen. Wer kann helfen?
Es gab schon einmal Pläne für Skispringen in Dubai, aber das kam hier im Forum nicht gut an.
Vom Stubai bis Dubai: Mega-Sprungschanze geplant
Zwei Tiroler Pioniere transferieren jetzt Skispringen in die arabische Welt. Gigantische Millionenprojekte sind bereits in der Warteschleife.
Es mutet wie ein Märchen aus Tausend und einer Nacht an, aber zwei Tiroler träumen nicht nur davon. Der Architekt Hannes Unterluggauer und sein Ideenspender Wilfried Saurer wollen demnächst Pläne eines Sprungstadions samt Hotel und Veranstaltungsarena im arabischen Raum realisieren.
Gespräche im Gange
"Gespräche mit Verantwortlichen in Bahrain, Abudabi und dem Oman sind weit vorangeschritten. Interessierte Investoren hätten wir an der Hand", umreißt Saurer das Projekt mit einem Gesamtvolumen von knapp 200 Millionen Euro.
Keine Karnevalsidee des gebürtigen Kölners: Ihm und seinem Innsbrucker Kollegen schwebt ein 180 Meter hoher Hotelturm mit 200 Zimmern vor, von dessen längsseitiger Front eine Anlaufspur ausgeht. Walter Hofer, Renndirektor des Internationalen Skiverbands FIS, sagte Saurer bereits Sommerwettkämpfe zu.
Doch zusätzlich sollen Beachvolleyball-Weltcups und Box-WM-Kämpfe die Arena füllen. "Wir wollen Events und kein leeres Stadion", hält Saurer fest, der sich auch von Skisprung-Olympiasieger Toni Innauer wertvolle Tipps holte. Der Rückenwind der nordischen Ski-WM in Sapporo (Japan) soll seinem Projekt den letzten Anstoß geben.
19.01.2007
Quelle: tirol.com
Zum 2: Du meinst bestimmt Ylitorino.
Oberstdorf223
28.11.2008, 13:01
Meiner Meinung nach geht der Trend in den nächsten Jahren hin zu mehr Skifliegen in einer Saison.Man sieht es dieses Jahr schon ausser Harrachov sind alle Skiflugschanzen im Kalender vertreten.Ich bin zwar ein befürworter des Skifliegens,aber ich würde mir auch mal wieder ein bis zwei Veranstaltungen (nicht nur bei der WM oder den Olympischen Spielen) auf einer Normalschanze wünschen.Da diese Wettkämpfe immer sehr spannend und knapp entschieden werden.Aber damit ist wohl in den nächsten Jahren leider nicht zu rechnen.Selbst die Großschanzen werden immer mehr zu halben Flugschanzen ausgebaut (siehe Willingen).Die nächsten Jahre bietet der Weltcupkalender wirklich kaum eine Abwechslung,immer nur Kuusamo,Trondheim,Pragelato o. Predazzo,Engelberg .... usw. .Die FIS sollte sich während jeder Saisonvorplanung ein bis zwei Wochenenden frei halten,die dann an Orte vergeben werden die schon länger einen Weltcup haben möchten z.B. Titisee-Neustadt.Mir ist auch zu Ohren gekommen das die Flugschanze in Planica für die WM 2010 umgebaut bzw. vergrößert werden soll.Weiss jemand darüber bescheid?
Vom Stubai bis Dubai: .....
Danke, Lukas http://www.skispringen-com-forum.com/Forum/images/icons/icon14.gif
Es gab schon einmal Pläne für Skispringen in Dubai, aber das kam hier im Forum nicht gut an.
ach deswegen wurde nichts gebaut ;)
Du meinst bestimmt Ylitorino.
wie gesagt, keine Ahnung. Im SkispringenMagazin wurde mal darüber berichtet. Natürlich finde ich das Heft jetzt nicht :neinnein:. Ich meine der Anfangsbuchstabe war A, kann mich aber auch irren. So ein riesen Bakken halt mit Überdachung.
Mir ist auch zu Ohren gekommen das die Flugschanze in Planica für die WM 2010 umgebaut bzw. vergrößert werden soll.Weiss jemand darüber bescheid?
The next, large renovation project is currently underway in Planica, the annual „Mecca“ for the World Cup finals. The local authorities there plan to build a real stadium for over 30’000 spectators at the bottom of the „Letalnica“ hill for the FIS Ski Flying World Championships in 2010. However, already from 22nd to 24th March 2007, the enthusiastic public may hope for a new record. The longest flight there so far was performed by Bjoern Einar Romoeren (NOR) with 239 m in the final round on 20th March, 2005. Kwelle http://www.fis-ski.com/cms/impression_page.htm?page_id=2400&gab_id=5&id_newsflash=116&URL=/fr/actualitesinformations/1687/newsflash2006&#article9
(Sry, ich weiß immer noch net wie man den Link sauber einfügt, so dass eben nicht der ganze Buchstabenschwanz hier im Post erscheint)
Ganz neu ist die Quelle auch nicht. Außerdem gehts ja um den Zuschauerbereich. Hier das Plakat..... http://www.planica.info/pic/banner-candidate_2010_d.gif
Also im SkispringenMagazin wurde über Aavasaksa=Ylitornio berichtet. Hier dazu mehr auf meiner Seite: Skisprungschanzen-Archiv: Aavasaksa (http://www.skisprungschanzen.com/_imvisier/im_aavasaksa.htm).
Es gibt noch ein zweites Flugschanzen-Projekt in Finnland in Kemijärvi/Suomo, was aber auch noch nicht so konkret ist: Skisprungschanzen-Archiv: Projekte (nach ganz unten scrollen) (http://www.skisprungschanzen.com/projekte.htm).
Zum Ausbau in Planica weiß ich auch nich genaues, dieses "Planica 2010"-Projekt/Plakat gibt es ja auch schon eine Weile und passiert ist noch nichts...
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